Форум по искусству и инвестициям в искусство

Форум по искусству и инвестициям в искусство (https://forum.artinvestment.ru/index.php)
-   Арт-калейдоскоп (https://forum.artinvestment.ru/forumdisplay.php?f=235)
-   -   Недоверие к интернету (https://forum.artinvestment.ru/showthread.php?t=40675)

SAH 04.09.2009 14:33

Цитата:

Сообщение от Кирилл Сызранский (Сообщение 586525)
И что, легкий мужчинка из Подмосковья?

Да смешно честное слово, мог бы и спасибо многим здесь сказать, бесплатно столько информации, Владимир как насчет благодарности у бизнесменов строителей? :)

Черномашенцев Владимир 04.09.2009 14:47

Цитата:

Сообщение от SAH (Сообщение 586565)
Да смешно честное слово, мог бы и спасибо многим здесь сказать, бесплатно столько информации, Владимир как насчет благодарности у бизнесменов строителей?

Я не раз говорил спасибо тем, кто предоставил на форуме интересную информацию, тексты или миниатюры : больше полтысячи раз сказал спасибо. Особо писал спасибо ЛСР. Когда уважаемый SAH или кто другой разместит полезное - я его отмечу. За мной не заржавеет. Я разделяю отношение к неприятным мне людям и отношение к той информации, что я могу от них получить. К сожалению, от некоторых особо воинственных особ я вижу более шума, чем пользы. Как можно таких особ уважать?

Поговорим об интернет, господа "недоверчивые"?

Кирилл Сызранский 04.09.2009 14:56

Цитата:

Сообщение от Черномашенцев Владимир (Сообщение 586625)
Как можно таких особ уважать?

Не надо Вам их уважать, не надо.
Цитата:

Сообщение от Черномашенцев Владимир (Сообщение 586625)
К сожалению, от некоторых особо воинственных особ я вижу более шума, чем пользы.

И сами постарайтесь меньше шуметь, может и "эти" Вам покажутся не такими уж и "шумными".

Черномашенцев Владимир 04.09.2009 15:20

Полностью согласен с предыдущим автором !

Как видите, я легко соглашаюсь с правильной информацией и не признаю культ личности. Как там у классика ? "Платон мне друг, но истина дороже".
Перефразирую : КС мне не друг, но в данном случае я согласен с его суждениями. Начинаю выполнять указание и затыкаюсь. Надоело спорить ни о чём. Предоставим тему для дела.

Jasmin 04.09.2009 16:39

Цитата:

Сообщение от LCR (Сообщение 586335)
Интересно.

Кирилл, я была не права. ;)

Михаил Павлович 04.09.2009 17:02

Уважаемый Владимир, чем я вызвал такое Ваше ироническое отношение? Несколькими книгами? более чем сотней статей? рядом научных исследований? Со многими личностями, имена которых вы впервые услышали на этом форуме (например, с Н.Харджиевым) я был хорошо знаком, и находился в творческой переписке. Я допускаю. что вы в своей профессии достигли более высокого уровня. Я просто хотел ответить на ваши вопросы, их у вас не оказалось. И разговор закончен. Наверное и я мог бы прочитав ваши посты дать вам какую-либо характеристику, но считаю не этичным.
Цитата:

Сообщение от Черномашенцев Владимир (Сообщение 586395)
Все уже забыли , наверно, откуда возник повод для перепалки. Посмотрите посты 47 и 48 - оттуда всё и началось. Мне совершенно не нравится переход на личности - некультурно это, господа. Смеяться над бедным строителем, виртуально пинать его всей толпой ногами....
Некоторые частники форума радостно перебегают с темы на тему, как только есть возможность группой напасть на мою персону. Льстите, льстите, господа! Стоит мне что-то написать по делу, например "2 х 2 = 4", как сразу же возникает хор желающих поправить. Я уже понял, что от некоторых оппонентов никогда не добьёшся признания, какую бы полезную и правильную информацию ни писать. Ничего, не страшно. Не запинаете.

Но очень приятно осознавать значительность своей персоны - группа взрослых людей начинает в ночи писать. И ещё раз писать, искать подходящие цитаты в сети, перетаскивать мои сообщения с других тем. Солидный дедушка из Израля ради меня срочно регистрируется на форуме (4 сентября 2009 года).... Приятно, спасибо, большое спасибо ! Потешили мне самолюбие. ;)

Но я человек не гордый, хорошо знаю себе реальную цену - как нижний так и верхний её предел. Потому предлагаю закончить виртуальное бросание камней и вернуться к обсуждению данной темы. Поверьте , уж тут я могу знать значительно больше искусствоведов : десять лет занятия компьютерным и рекламным бизнесом сказываются.


Черномашенцев Владимир 04.09.2009 17:27

Цитата:

Сообщение от Михаил Павлович (Сообщение 586875)
Уважаемый Владимир, чем я вызвал такое Ваше ироническое отношение?

Приношу Вам свои извинения, я переборщил.

Дело в том, что на 95 процентов я был уверен, что Вы не Тубли. Анонимная вседозволенность интернет позволяет любому человеку выступать не от своего имени. Как-то сложно представить, что серьёзный искусствовед срочно в ночи бросится регистироваться на форуме, чтобы ответить на одно-единственно сообщение, в котором не было совершенно никакого криминала или неуважения к вашей книге.

Но если допусть, что Вы действительно Тубли, хотя бы с вероятностью в несколько процентов, то я не могу не принести извинений. Лучше извиниться перед виртуальным существом, чем обидеть настоящего человека.



PS

Уровень перепалок на форуме часто мне напоминает Булгакова "Театральный роман" или фильм Рязанова "Гараж".

Кирилл Сызранский 04.09.2009 18:31

Цитата:

Сообщение от Черномашенцев Владимир (Сообщение 586945)
Уж больно быстро Вы появились на сайте!

Цитата:

Сообщение от Черномашенцев Владимир (Сообщение 586945)
Я попытаюсь представить, что Вы именно М.П. Тубли, от имени которого Вы пишете,

Слушайте, надо же знать меру, что уж Вы тут из форума балаган устроили, не стыдно Вам самому-то?
Цитата:

Сообщение от Кирилл Сызранский (Сообщение 586235)
Кстати, если форумчанам интересно, можно с разрешения автора это приложение с фотографиями поддельных клейм выложить в соответствующей теме.

Вот тут выложил.
http://forum.artinvestment.ru/showpo...5&postcount=39

Михаил Павлович 04.09.2009 19:52

Черномашенцев Владимир, Уважаемый Владимир, все в порядке, не тот случай, что бы посуду бить. Просто современные поисковики позволяют даже такому дремучему юзеру, как я (увы - возраст), быстро выйти через термин и, тем более, фамилию на нужные страницы... тем более, что я захаживал сюда как читатель, кем и хочу остаться. Успехов Вам в борьбе с "дедовщиной"! Станете "дедом" - не обижайте малых.

Черномашенцев Владимир 05.09.2009 13:51

Вложений: 1
Цитата:

Сообщение от Ninni (Сообщение 579985)
картины я уберу через дня 2 - не хочу быть даже косвенной причиной ухудшения её "карьеры"- жизнь сама расставит всё по своим местам.


Пытаясь вернуться к истокам темы, размещаю картину Нестеровой Н.Н. "На качелях", 150х200 хм, 1980-е, начало (?) годы

Что Скажет Нинни ?!

Ninni 05.09.2009 14:38

Цитата:

Сообщение от Черномашенцев Владимир (Сообщение 588195)
Пытаясь вернуться к истокам темы, размещаю картину Нестеровой Н.Н. "На качелях", 150х200 хм, 1980-е, начало (?) годы

Что Скажет Нинни ?!

Владимир, скажу что с большим уважением отношусь к Натальи Нестеровой и к её прекрасному творчеству.

Меня удивил Ваш вопрос т.к. качели Бен Шана и Н.Нестеровой - это вещи совершенно разные в отличие от картин раннее мною представленных.

Черномашенцев Владимир 05.09.2009 14:57

Цитата:

Сообщение от Ninni (Сообщение 588305)
Меня удивил Ваш вопрос т.к. качели Бен Шана и Н.Нестеровой - это вещи совершенно разные в отличие от картин раннее мною представленных.

Вам кажется , что разные. Но кто-то может обратить внимание только на качели. Особенно это важно у "концептуалистов", где острая идея важнее здравого смысла. В живописи нюансов, у счастью, значительно больше. Быть может, из-за этой плоскоты мне и не нравится концептульное искусство.

Вспомните, что некоторые зрители не признали плагиат в вашей паре (кроме повторения лица, что может быть вызвано данью уважения к кумиру, живописной цитатой).

Ninni 05.09.2009 18:31

Цитата:

Сообщение от Черномашенцев Владимир
Вам кажется , что разные. Но кто-то может обратить внимание только на качели. Особенно это важно у "концептуалистов", где острая идея важнее здравого смысла. В живописи нюансов, у счастью, значительно больше. Быть может, из-за этой плоскоты мне и не нравится концептульное искусство.
Вспомните, что некоторые зрители не признали плагиат в вашей паре (кроме повторения лица, что может быть вызвано данью уважения к кумиру, живописной цитатой).
Знаете, Владимир, главное не то что "кто-то" думает а главное - "кто".
Представьте если шеф-повару ресторана посетитель будет доказывать что баклажан и бадриджан - разные овощи.... Что остаётся делать повару? Ну он разок объяснит, но увидев что слова не приносят результата, в следующий раз объявит своё блюдо примерно так " Синие носы в томате" или нечто подобное...

Это я к тому что в приведённом мною примере - заимствование = плагиат. Если кто либо имеет желание усмотреть в этом противоположное или нечто "романтическое" - не смею возражать. предположений и вариантов может быть много но сути это не изменит.

Я ожидала что мною приведённый пример будет стимулом для обсуждения причин недоверия к интернету - художники-ли не доверяют интернету или коллекционеры а может и те и другие ..... какие выгоды имеет интернет и какие недостатки....??? Я считаю что это довольно интересная и нужная тема.
Интернет стал неотъемлемой частью нашей жизни и многое в ней уже определяет. Не может он серьёзно не отразится и на искусстве в целом. До интернета художники не имели такого мощного информативного пространства и развивались более-менее самонаправленно и любоё столкновение с новизной давало повод для новых поисков и стремлений.

Интернет всё упростил и усложнил одновременно. Информации море.. (в сравнении) и хорошо информированные художники фактически "стоят на месте" (образно выражаясь) ... Чем выделится художнику в этом море творчества? Как заставить обратить на себя внимание? концепция... эпатаж...? может быть ... не всем это в радость но всё-же...
Насчёт концептуального искусства - согласна с тем что не люблю но это не значит - не принимаю. Это искусство уже факт т.к. искусство меняется и это правильно - нравится нам это или нет. Новое поколение воспринимает его уже по иному. Оно существует и развивается и весьма интересно куда приведёт.

Простите что так многословно.


Часовой пояс GMT +3, время: 10:28.

Powered by vBulletin® Version 3.8.3
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot