Форум по искусству и инвестициям в искусство

Форум по искусству и инвестициям в искусство (https://forum.artinvestment.ru/index.php)
-   Аукционы (https://forum.artinvestment.ru/forumdisplay.php?f=205)
-   -   Жиденький русский раздел на осеннем Bukowskis (https://forum.artinvestment.ru/showthread.php?t=48251)

Кирилл Сызранский 03.12.2009 15:21

Цитата:

Сообщение от Sandro (Сообщение 758191)
Очень за Вас рад... видимо, не долгий опыт работы на рынке...

Новичкам везёт. (с) :D

Eriksson 03.12.2009 16:20

Цитата:

Сообщение от Sandro (Сообщение 758191)
Очень за Вас рад... видимо, не долгий опыт работы на рынке...

Я не работаю на рынке.
Покупаю то, что мне нравится и на что хватает денег.

Sandro 03.12.2009 16:33

Цитата:

Сообщение от Eriksson (Сообщение 758711)
Покупаю то, что мне нравится и на что хватает денег.

А почему тогда Вы уверены, что у Вас настоящие вещи? Для такой уверенности д.б. либо железный провенанс (с бумагами), либо это вещи, которые не нуждаются в экспертизе, т.е. которые не подделывают...
Тогда, мне не понятны Ваши уверения и утверждения по поводу ответственности экспертов и аукционистов??? Тогда, извените, это просто демогогия.

Eriksson 03.12.2009 18:48

Цитата:

Сообщение от Sandro (Сообщение 758781)
А почему тогда Вы уверены, что у Вас настоящие вещи? Для такой уверенности д.б. либо железный провенанс (с бумагами), либо это вещи, которые не нуждаются в экспертизе, т.е. которые не подделывают...
Тогда, мне не понятны Ваши уверения и утверждения по поводу ответственности экспертов и аукционистов??? Тогда, извените, это просто демогогия.

Вещей с "бумагами", как Вы должно быть знаете, на здешних аукционах почти нет. Да, я конечно, смотрю на провенанс, и если допустим, покупаю полотно Эдвина Лонга, которое уже дважды в разные годы проходило через солидные аукционные продажи, то я практически уверена в том, что это подлинник. К тому же, запредельно дорогих покупок позволить себе не могу, а значит, по определению не попадаю в разряд тех покупателей, на которых ориентируются фальсификаторы.

Что же касается отвественности сотрудников аукционов, то я просто ориентируюсь на свой 20-летний опыт жизни в этой стране, полную в нее интегрированность и знание шведского характера. Как это не покажется для Вас странным, но нечестным в этой стране быть не выгодно. На эту тему можно долго рассуждать - тут и исторически обусловленное строгое лютеранское религиозное воспитание, и очень сильные моральные устои, и нормы общественной жизни, совершенно неведомые в России. Достаточно сказать, что Швеция, согласно международному рейтингу, занимает не то второе, не то третье место в мире по НЕкоррумпированности общества. Россия, помнится, замыкает сотню вместе с Нигерией...
Так что объяснять, почему я доверяю аукционщикам, а они мне -достаточно сложно. Возможно, такой шведской открытостью и доверчивостью и пользуются русские дельцы, сбагривающие - как меня уверяют знающие форумчане - здесь свой товар. К тому же, круг людей, занимающихся аукционами и антикварными продажами, очень ограничен и прослыть жуликом не хочет никто.
Уличенный во лжи русский человек только посмеется, - дескать, как я этих лохов ловко надул.
Швед, которому говорят, что он солгал - увольняется с работы, меняет круг общения и тихо сгорает со стыда.
Как говорят в России, - почувствуйте разницу.

гимназистка 03.12.2009 22:23

Что же это получается?
 
:confused:
Цитата:

Сообщение от Eriksson (Сообщение 759241)
Что же касается отвественности сотрудников аукционов, то я просто ориентируюсь на свой 20-летний опыт жизни в этой стране, полную в нее интегрированность и знание шведского характера. Как это не покажется для Вас странным, но нечестным в этой стране быть не выгодно.

Цитата:

Сообщение от Евгений (Сообщение 743661)
Плюс через интернет, совершают покупки любители-коллекционеры из России,Украины (их как правило привлекают низкие цены,ну и вера в "честность" западных аукционных домов).Вы правильно пишите ,а потом всё это барахло (половина откровенный фуфел) возвращается в Россию.

Позвольте, уважаемые! Как "коллекционер-любитель", до сегодняшнего дня "веривший в честность западных аукционных домов, я в полной растерянности: Кто же они - осторожные эксперты или невежи, пропускающие, в основном, "фуфло"? Смотрю на свои приобретения и задумываюсь....

Кирилл Сызранский 03.12.2009 22:36

Цитата:

Сообщение от гимназистка (Сообщение 759571)
Кто же они - осторожные эксперты или невежи, пропускающие, в основном, "фуфло"? Смотрю на свои приобретения и задумываюсь....

Ответственность за преобретение всё же лежит на покупателе. Аукцион торговое предприятие, а не экспертное. Цель аукциона-прибыль, а на русское искусство-о чем мы тут все говорим-у них экспертов своих точно нет, привлекают из Русского, Третьяковки.

Sandro 03.12.2009 22:38

Eriksson, прочитал всю Вашу сентенцию про Швецию, выгодную честность шведов и т.д.... Такое впечатление, что соприкасаясь с нами, русскими, которым "соврать - что пошутить",
Цитата:

Сообщение от Eriksson (Сообщение 759241)
Уличенный во лжи русский человек только посмеется, - дескать, как я этих лохов ловко надул.

ваш кристальный швед замарывается и у него появляется двойная мораль. Я слышу уже полтора года одно и тоже "Вам позвонят, Ваш вопрос рассматривается, решается и т.д."
Хотя, Вы знаете,Eriksson, после таких Ваших фраз, как вышеприведенная и, например, эта
Цитата:

Сообщение от Eriksson (Сообщение 759241)
Как это не покажется для Вас странным, но нечестным в этой стране быть не выгодно

у меня, человека абсолютно неконфликтного, пропадает желание что-либо объяснять, вдаваться в подробности, и вообще с Вами общаться...
P.S. Вы хоть иногда думайте, кому и что говорите....

tivoli 03.12.2009 22:50

Шведы откровенные скряги, завистники и недалекие. Это Вы расписали кодекс морали забитого клерка в банке. А посмотрите на разожравшуюся свинью, управляющего Упсалой, это настоящее быдло и хам, который нахрапом заставлял моего товарища срочно выкупить фальшивую работу Коровина за 60 тыс долл размером 30х40, знаете его парижские открыточки латиницей подписаны, а потом судиться, которую он по неосторожности купил по телефону, а когда приехал выкупать решил перед оплатой еще раз посмотреть и обомлел. А эти постоянные задержки выплаты денег за проданные вещи, об этом говорят все. А невозможность хоть что нибудь вернуть назад даже при наличии экспертиз. Мнее кажется Эриксон играет здесь роль "бедной овечки", неосторожно она говорит о таких вещах которые известны немногим любителям.

Sandro 03.12.2009 23:17

Цитата:

Сообщение от tivoli (Сообщение 759671)
Мнее кажется Эриксон играет здесь роль "бедной овечки", неосторожно она говорит о таких вещах которые известны немногим любителям.

эта "бедная овечка" имеет право расписывать и восхвалять кого угодно - шведов за выгодную честность, за неведомые нам
Цитата:

Сообщение от Eriksson (Сообщение 759241)
очень сильные моральные устои, и нормы общественной жизни

например, но оскарблять своих соотечественников, еще и всех и огульно, это как-то возмутительно, знаете ли. Даже меня, почетного слушателя "Эхо Москвы", задело до глубины, и возмутило!

Кирилл Сызранский 03.12.2009 23:29

Sandro, это возмутило?
Цитата:

Сообщение от Eriksson (Сообщение 759241)
Достаточно сказать, что Швеция, согласно международному рейтингу, занимает не то второе, не то третье место в мире по НЕкоррумпированности общества. Россия, помнится, замыкает сотню вместе с Нигерией...

Но это же правда, что уж возмущаться-то. Не это оскорблять нас дОлжно, а нежелание жить нормально, честно. А впрочем, эта наша особенность дАвнишняя, Николай Васильевич неспроста ещё ког-да-а-а взял эпиграфом к Ревизору народную, кстати, пословицу Неча на зеркало пенять, коли рожа крива (с).


Часовой пояс GMT +3, время: 18:50.

Powered by vBulletin® Version 3.8.3
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot