![]() |
Я бы вам, Kaestlin, посоветовал не спорить с клиентелой Васильева, поскольку правду они знать не желают, а механически, как заведенные, просто повторяют васильевский бред.
Вот некто "Кирилл Сызранский" снова пишет: позвольте, у Баснер же в компьютере нашли изображение темперы Б.Григорьева из журнала Бурцева. Я писал неоднократно: да, нашли. Но у нее в компьютере не только эта картинка, у Баснер - ВЕСЬ ЖУРНАЛ Бурцева целиком - он был ей необходим для работы в аукционном доме. Вот описание этого журнала из каталога РНБ: Мой журнал для немногих. - Г. 1-3. - СПб.: А.Е. Бурцев, [1912] - 1914. Загл.: [1912], Т.1/2 Мой журнал для немногих (на шмуцтит. выпусков: Мой журнал для немногих или Библиографическое обозрение редких художественных памятников русского искусства старины, скульптуры, старой и современной живописи, отечественной палеографии и этнографии и других исторических произведений, собираемых А.Е. Бурцевым) ; 1913, Т.3-4 Мой журнал (на обл. Т.3: Мой журнал для немногих) ; 1913, Т.5-6 Мой журнал или Ежедневное описание редких художественных памятников русского народного искусства, ст Подзаг.: 1913, Т.3-4 Для любителей искусства и старины ; 1913, Т.5 (на доп. тит. л.): Посвящается любителям и собирателям русского искусства, старины, скульптуры и живописи.. В библиотеке имеется: Г.1 [1912], Т.1/2, Вып. 1-6. В экз. на шифре: 461/Б-91 обложки выпусков отсутствуют. Вып. 1-6 также на шифре: 37.8.3.12. Г.2 1913, Т.3, № 1-[4], Вып. 5; Т.4, Вып. [6]-[10]; Т.5, Вып. 11-15; Т.6, Вып. 16-20. Вып. 5 также на шифре: 37.8.3.14 ; вып. 11-20 также на шифре: 37.8.3.7. Г.3 1914, Т.7, Вып. 1-4; Т.8, Вып. 5-8; Т.9, Вып. 9-12. Также на шифре: 37.8.3.10. В экз. на шифре: 461/Б-91 обложки выпусков отсутствуют. Так вот у Баснер в компьютере все тома этого журнала и все выпуски. Это для нее рабочий материал. Среди прочего есть и темпера Григорьева "В ресторане". Одна из сотен картинок. Подчеркиваю: одна из десятков (или сотен) иллюстраций этого журнала. И можно хоть тысячу раз объяснять, что ВЕСЬ журнал в компьютере --- и только одна картинка из него, та самая, которую подделали, - это принципиально разные вещи, клиентела Васильева все равно будет механически повторять, то, что когда-то, году в 2011 или 2012, сказал в одном из интервью Васильев. Есть люди, у которых выработался стойкий иммунитет к правде. И вдруг признать, что "оказался наш отец не отцом, а сукою...", - на такое ведь не каждый способен. Суд идет с 11 февраля 2015 г., картина события - по сравнению с первоначальными васильевскими измышлениями, вошедшими в обвинительное заключение (потому что у следователей Коренникова и Ботина не было ничего, ни одного доказательства) - поменялась на диаметрально противоположную, все эти псевдодоказательства рассыпались в прах, а клиентела все равно будет повторять то, что сказал их Герой в 2011 или 2012 году. И в суде были подробно рассмотрены все фантазии Васильева, ставшие строчками обвинительного заключения, одна за другой, и все рассыпалось. И все свидетели обвинения, которых пригласил прокурор, дали показания в пользу подсудимой Баснер. Поэтому сейчас и тянут в суд "дополнительных свидетелей", которые не имеют отношения к инкриминируемому эпизоду. Но клиентела не хочет читать мои статьи, в которых даются диктофонные записи заседаний, не желает знать правду. |
Цитата:
Боюсь, не смогу в это поверить. |
Вот фрагмент диктофонной записи допроса Баснер 19 октября 2015 г. Допрос длился 190 минут.
Вопросы Васильева: Васильев. Каким образом получается так, что господин Сирро на протяжении двух месяцев говорил, что пигменты замечательные, а потом говорил, что пигменты не противоречат 1910-м годам? Баснер. Пожалуйста, этот вопрос надо было задать, когда здесь на этом месте стоял господин Сирро. - Вы же эксперт, вы занимаетесь профессиональной экспертной деятельностью. Может быть, у вас есть какой-то комментарий на эту тему? - Нет. - А вы оказывали какое-то давление на сотрудников Русского музея при производстве этой экспертизы? - Нет. Нет. Я никому ничего не говорила и не говорила даже, что эта вещь была у меня. - У нас с вами была памятная встреча в кафе. И я, действительно, я просто не рассказывал, как было, я хочу какую-то вводную сказать. Вы правильно сказали, что я вам сказал, что я не возьму у вас деньги. А вы не припоминаете, по каким причинам я сказал, что я не возьму у вас деньги? - Нет. Вы были и я, мы оба были в нервическом состоянии. Полная запись допроса составляет 77,5 тысяч знаков. |
Золотоносов, возможно для Вас посмотреть на картинку при приёме дарованного в Русский музей и забыть, даже при том, что эта картинка репродуцирована в журнале Бурцева и хранится в Вашем персональном компьютере, но Kaestlin должна подтвердить, что искусствовед имеет такой глаз, что видинное ранее запоминает и когда видит эту же вещь даже через несколько лет, где он её видел с ходу может и не скажет, но то что видел раньше - скажет точно.
И уж Сапунова от Судейкина отличит в раз, даже не прибегая к помощи баз аукционных продаж. На суде можно говорить "не помню", но в нашей среде эти разговоры могут вызывать лишь улыбку и жалось к вынужденному это говорить. |
Цитата:
|
Артему на шарж про двух евреев.
Поясню расклад сил на этом судебном процессе. Прокурора, конечно, не снимут, но... Васильев по каким-то своим связям чудом пробился на личный прием к Бастрыкину, думаю, что пообещал, что в Русском музее найдут "фабрику подделок", а Баснер, если на нее поднажать, откроет все тайны этой фабрики, потому что она работала в ГРМ. Бастрыкин приказал дело возбудить, оно ему со слов фантазера Васильева показалось перспективным, и велел подчиненным победить. Было две проверки ГРМ - одна прокуратуры, другая - с участием прокуратуры. ГСУ по СПб допрашивало сотрудников ГРМ. "Фабрику" почему-то не обнаружили. Но приказ-то Бастрыкина действует! Следователи - люди подневольные, сверстали некое обвинительное заключение, построенное на недомолвках и фантазиях Васильева. А что делать - старший приказал. Как доказать заведомый умысел на мошенничество, зацепок нет. Есть только версии Васильева, детектив, который он сочинил. Потом прокуратура приняла к исполнению дело, приказали - и старший помощник прокурора Центрального района СПб Лытаев Артем Владимирович стал гос. обвинителем на процессе и поддерживает обвинение. Начальство приказало. Естественно, он как человек достаточно для этого умный понимает, что прямых доказательств не было и нет. Ирония в репликах судьи А.Морозовой сквозит постоянно, не относящиеся к предмету доказывания ходатайства стороны потерпевшего судья не удовлетворяет, адвокатов потерпевшего все время ставит на место. Но подозреваю, что ГСУ в то же время напоминает прокуратуре Центрального района СПб о себе и служебном долге. Вот так гособвинитель оказался меж двух огней. Ему не позавидуешь. Его, конечно, не уволят, но в случае чего карьере не тот приговор помешает. |
Цитата:
Цитата:
|
Продолжение записи допроса подсудимой 19 октября 2015 г.
Васильев сказал, что причина заключалась в том, что Баснер ему сказала, что в ГРМ подделка, а у него настоящая, поэтому денег брать не хотел. Баснер заявила, что не говорила, что в ГРМ подделка, она сказала, что нужно две картинки сопоставить, положить рядом. А Васильев то ли тогда в "нервическом состоянии" понял так, что в ГРМ, по мнению Баснер, фальшивка, то ли потом это досочинил. Он же много сочинял того, что выглядело красиво по-детективному, но потом рассыпалось. В общем, Васильев более к вопросу о том, что сказала Баснер по поводу подлинности работы Григорьева в ГРМ, не возвращался. И никакие противоречия не выявил. Баснер. Нет. Вы были и я, мы оба были в нервическом состоянии. Васильев . Говорили ли вы мне тогда, что в Русском музее вещь фальшивая… - Я не могла этого сказать. - … а у меня вещь настоящая? - Нет. - Чтобы я был спокоен. - Андрей Александрович, я сказала только, что это можно выяснить путем сопоставления. - Ну, к сожалению, я не могу требовать… просить оглашения, надеюсь, что в будущем… Судья. Можете, если противоречия есть, то можете просить об оглашении… Васильев. Разумеется. Я бы просил… Судья. Сейчас, подождите. Зададут вопросы ваши… Васильев. Так я хочу еще задать вопросы. Судья. Так вот и задавайте. И для особо одаренных. Предметом доказывания в судебном процессе по данному уголовному делу является заведомый умысел на мошенничество при продаже Шумаковым Васильеву (при участии Баснер как посредника) подделки картины Б.Григорьева. Заведомый умысел, т.е. то, что Баснер заведомо знала, что проданная картина является подделкой, не доказано ни предварительным следствием, ни в суде. Есть версии, предположения, они исходят от потерпевшего, но объективных доказательств - нет. Ни одного. И тут словесные манипуляции и повторение одних и тех же ложных утверждений не помогают. |
Цитата:
Тема плавно превращается в заседание Дзержинского районного суда г. Санкт-Петербурга. :D |
Чтобы что-то осмысленно обсуждать, полезно знать не только фантазии потерпевшего образца 2011 - 2012 гг. или недостоверный материал Ю.Латыниной в "Новой газете", но и то, что было и что говорили в суде на самом деле.
Мы в неравном положении: вы тут просто манипулируете словами на темы злонамеренных фантазий потерпевшего, а я бываю на каждом судебном заседании и знаю, что там говорят потерпевший, подсудимая, прокурор, судья и свидетели. |
Цитата:
Всё остальное - лирика, интересная лишь самим участникам процесса. И ещё, возможно, подружкам-сослуживицам Баснер. |
Вы опускаете важный момент. Знала ли Баснер, о том, что в ГРМ хранится двойник. Если знала, то она, продавая картинку, сознательно умалчивала о его существовании, что является доказательством умысла.
Она, будучи специалистом, не могла не знать, что Григорьев не делал повторов. Значит, она продавала или подделку или вещь ворованную. В любом случае это компетенция полиции,а не каких-либо иных структур. В момент продажи к Баснер домой пришла хранитель отдела графики ГРМ - там хранится оригинал - Солонович. И даже фотографировалась с подделкой в руках. Следует заметить, что за два месяца до этого Солонович с какой-то целью достала оригинал из шкафа, пошла с ним к начальнику технологического отдела Сирро и сфотографировала его вместе с Сирро в очень хорошем качестве. Эта фотография оказалась в компьютере Баснер. И Сирро и Солонович эти факты напрочь отрицали до тех пор пока их не приперли к стенке после обысков в ГРМ. Тогда Солонович стала говорить, что она будучи у Баснер "просто забыла" об этом факте. Любопытно, что выяснилось и нигде не отмеченное вмешательство и в оригинал "меняющее авторский замысел". Все это, конечно, гарнир к основному блюду, а именно к источнику подделки в квартире Баснер. И к ответу на вопрос, куда делись деньги. Версия об участии в сделке Аронсона стороной обвинения считается опровергнутой. Значит был другой человек. Возможно была просто Баснер и никого другого. Версия о том, что этот другой человек представился Аронсоном представляется бессмысленной, потому что сам Аронсон явился без всякого вызова к оперативникам в Петербурге и рассказал о том, что именно он принес эту картинку. В дальнейшем в России он больше не появлялся и делал заявления у нотариуса в Эстонии, а также давал показания эстонскому следователю , действовавшему по поручению российского следствия. Если бы Баснер была жертвой мошенников, то стали бы эти мошенники так упорно прикрывать ее с помощью ложных показаний? На настоящий момент можно сказать с уверенностью, что Аронсона просто попросили "помочь уважаемым людям". Если бы "уважаемые люди" просто использовали Баснер или, грубо говоря, подставили бы ее, то они не стали бы предпринимать титанических усилий, чтобы сначала воспрепятствовать возбуждению этого дела, а потом прекратить его. В число этих "уважаемых людей" входит сама Баснер и еще несколько персонажей, чьи имена (и клички) известны. Все вышеперечисленное является доказательствами, как и множество иных моментов. Но оценивать доказательства вправе только суд и никто другой. До момента вынесения приговора безусловно Баснер считается невиновной. Кстати, представление доказательств суду еще не закончено и могут быть всякие сюрпризы. |
Цитата:
Цитата:
|
ну, это предположения, а факты можно интерпретировать и иначе.
Однако, любой суд - если он руководствуется законом - услышав от хранителя и специалиста слово "забыл" - отнесется к нему скептически. Услышав это слово от специалистов Сирро,Солонович, Богданова, Нестеровой,Баснер в отношении целого ряда значимых событий неоднократно, он безусловно сочтет их показания ложными. Как будет обстоять дело в Дзержинском суде - я не знаю. На мой взгляд стороннего, но внимательного, наблюдателя умысел в этом деле доказан уже сейчас. Есть сложности в разделении прямого и косвенного умыслов, но это уже больше относится к области юридической софистики. |
Цитата:
|
| Часовой пояс GMT +3, время: 21:17. |
Powered by vBulletin® Version 3.8.3
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.