Форум по искусству и инвестициям в искусство

Форум по искусству и инвестициям в искусство (https://forum.artinvestment.ru/index.php)
-   Арт-калейдоскоп (https://forum.artinvestment.ru/forumdisplay.php?f=235)
-   -   Собирательство и коллекционирование (https://forum.artinvestment.ru/showthread.php?t=79681)

Кирилл Сызранский 18.06.2010 01:09

Цитата:

Сообщение от Pavel (Сообщение 1153931)
Во франции коллекционирование имеет давние и серьезные традиции, поэтому стоит оперется на этот опыт.

А может сначала "опереться" на их Liberté, Égalité, Fraternité?
:D

Pavel 18.06.2010 01:20

Цитата:

Сообщение от тандем (Сообщение 1153561)
По Вам так во Франции и вода мокрее и соль соленее!
Вы, наверное, долго жили во Франции ....И ни как не можете отвыкнуть от их плезИр -ов (plaisir) .
Сочувствую ,но хочется всё таки прочитать что - то интересное по теме "Собирательство и коллекционирование " применительно к местным ,отечественным условиям жизни.

Во Франции коллосальный опыт в этом деле, там каждый второй коллекционирует картины или имеет подборку картин, потому что у них есть где купить и продать. Смешно говорить о картинах и не говорить об их цене, каталогах и аукционах. Там этим занимаются и богатые и бедные. Для бедных писал Ван-Гог, а он был торовцем и прекрасно знал коньюнктуру и в то же время был Ван-Гогом. И т.д.....

Добавлено через 8 часов 15 минут
Цитата:

Сообщение от Кирилл Сызранский (Сообщение 1153941)
А может сначала "опереться" на их Liberté, Égalité, Fraternité?
:D

Не опирайся, не надо! Зачем вам эти библейские заповеди?Так и до ... недалеко-это оттуда- бог создал всех равными и т.д.:D:D:D:D:D Читайте, Кирилл, читайте!

Buscador 18.06.2010 16:31

Цитата:

Сообщение от Pavel (Сообщение 1153931)
В том и вопрос как сделать собирательство и коллекционирование доступным и полезным занятием.

Вы слишком приземляете это занятие. А ведь оно сродни занятием живописью. Здесь тоже необходимо вдохновение, знание предмета, вкус и много чего еще. Его можно сделать доступным также как и доступна живопись для всех(краску, кисти и холст ведь могут купить все). Для коллекционирования иметь достаточно средст(денег) также мало как и для занятия живописью просто смотреть как талантливо "красят" другие.

Добавлено через 7 минут
Цитата:

Сообщение от Pavel (Сообщение 1153951)
Там этим занимаются и богатые и бедные.

Вместе! Богатые собирают ..., а бедные - все, что после них осталось...

Кирилл Сызранский 18.06.2010 17:01

Вложений: 1
Цитата:

Сообщение от Pavel (Сообщение 1153951)
Зачем вам эти библейские заповеди?

Вообще-то библейские 10 заповедей другие.
Вспомните эти хотя бы:
Почитай отца твоего и мать твою, чтобы тебе было хорошо и чтобы продлились дни твои на земле, которую Господь, Бог твой, даёт тебе.
Не убивай.
Не прелюбодействуй.
Не кради.
Не произноси ложного свидетельства на ближнего твоего.

Pavel 18.06.2010 17:03

Правильно! Именно талант собирателя делает коллекцию ценной, интересной и картины дорогими. (Щукин). Количество денег иногда играет противоположную роль. Подсовывают мнимые шедевры, создают ложные имена всякими раскрутками способов много и рецепт только один- искать,изучать, находить самому. Все так делали, даже короли.( Воллар.)

Добавлено через 10 минут
Цитата:

Сообщение от Buscador (Сообщение 1154511)
Вместе! Богатые собирают ..., а бедные - все, что после них осталось...

Не согласен! Если у человека есть вкус и желание, он и на малые деньги соберет будь здоров. И на выставки придет и в душу влезет художнику. Художники все любят когда их понимают и собирают. Это же артисты! Быстрее такому человеку пойдут на встречу и у такого человека скорее окажутся шедевры, чем там где посредники с жадными и охранщики с каменными мордами. Художник знает себе цену и понимает уважение.
При определенных обстоятельствах простой человек может стать состоятельным, так же быстро как богатый раззорится.
Кириллу
Все люди созданы равными перед богом,
Богатый не попадет в рай как верблюд не пройдет через игольное ушко. и т.д.
Кроме того советские коммунисты победили фашистов с которыми был именно Яхве.
Или Яхве не бог или Яхве нравятся именно коммунисты.

Buscador 18.06.2010 20:23

Цитата:

Сообщение от Pavel (Сообщение 1154581)
Количество денег иногда играет противоположную роль. Подсовывают мнимые шедевры, создают ложные имена

Но Вы говорите не о коллекционировании, а лохизме, дурости и пр. Мы же говорим о профессиональном подходе к любому виду деятельности, к коллекционированию в том числе. Если же "держателю капитала" втюхивают всякий "мусор" за большие деньги, коллекционирование у такого типа начнется только тогда, когда он начнет разбираться где у него что и освободится от балласта. В общем: учиться,учиться , учиться...

Добавлено через 4 минуты
Цитата:

Сообщение от Pavel (Сообщение 1154581)
он и на малые деньги соберет будь здоров

К сожалению беднякам не до собирательства и свои малые деньги они тратят на хлеб насущьный. Коллекционирование все же для относительно состоятельных людей...

Pavel 29.06.2010 19:22

Цитата:

Сообщение от Buscador (Сообщение 1154861)
Но Вы говорите не о коллекционировании, а лохизме, дурости и пр. Мы же говорим о профессиональном подходе к любому виду деятельности, к коллекционированию в том числе. Если же "держателю капитала" втюхивают всякий "мусор" за большие деньги, коллекционирование у такого типа начнется только тогда, когда он начнет разбираться где у него что и освободится от балласта. В общем: учиться,учиться , учиться...

Добавлено через 4 минуты

К сожалению беднякам не до собирательства и свои малые деньги они тратят на хлеб насущьный. Коллекционирование все же для относительно состоятельных людей...

Полностью согласен, именно так и начинаются коллекции. С кучи хлама в шикарных рамах и, если есть вкус, то что-то уходит и приходит настоящее.
Со вторым не согласен. Бывает нет денег, но есть любовь и, главное ,вкус и тогда коллекция может кормить а порой становится профессией как у Воллара. Талант, как и у художника, или есть, или нет, но если есть у бедняка, он может перестать быть бедняком запросто. Мы не первые и очень интересны примеры из истории импрессионизма, когда картина стоившая сначала мало, становилась очень дорогой.
Как заинтересованный в умножении этого дела, я акцентирую на материальной стороне, которая во Франции была очень важной.

Buscador 30.06.2010 12:33

Цитата:

Сообщение от Pavel (Сообщение 1167371)
Бывает нет денег, но есть любовь и, главное ,вкус и тогда коллекция может кормить

При условии, что коллекцию уже собрал кто-то до вас, а она вас кормит(то есть, вы ее реализуете). Но ведь это не коллекционирование, а совсем наоборот.
На своем опыте знаю(занимаюсь собирательством около 10 лет и пока коллекционером не стал), что коллекции не создаются на пустом месте и не могут преумножаться без определенных капиталовложений. Настоящее коллекционирование - всепоглащающая азартная игра(сродни казино), когда все действия и помыслы подчинены достижению определенной цели.

Цитата:

Сообщение от Pavel (Сообщение 1167371)
Мы не первые и очень интересны примеры из истории импрессионизма, когда картина стоившая сначала мало, становилась очень дорогой.

Это не из области коллекционирования, а из сферы внезапного обогащения за счет случайного обладания авторского предмета(картины), которого (автора)раскрутили другие.

Pavel 30.06.2010 15:42

Цитата:

Сообщение от Buscador (Сообщение 1168151)
При условии, что коллекцию уже собрал кто-то до вас, а она вас кормит(то есть, вы ее реализуете). Но ведь это не коллекционирование, а совсем наоборот.
На своем опыте знаю(занимаюсь собирательством около 10 лет и пока коллекционером не стал), что коллекции не создаются на пустом месте и не могут преумножаться без определенных капиталовложений. Настоящее коллекционирование - всепоглащающая азартная игра(сродни казино), когда все действия и помыслы подчинены достижению определенной цели.


Это не из области коллекционирования, а из сферы внезапного обогащения за счет случайного обладания авторского предмета(картины), которого (автора)раскрутили другие.

Кто сказал что коллекцию нельзя продать? Или отдельные предметы из нее. Коллекционер может умереть, наконец,. и его семья вправе получить материальную составляющую, в создании которой семья тоже участвует. Чтобы разделить наследство наконец. Ценность коллекции определяется и трудом коллекционера. Иногда это выигрыш.
Художников раскручивает время. Время -честный человек.


Часовой пояс GMT +3, время: 11:39.

Powered by vBulletin® Version 3.8.3
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot