Форум по искусству и инвестициям в искусство

Форум по искусству и инвестициям в искусство (https://forum.artinvestment.ru/index.php)
-   Цены, оценка, атрибуция (https://forum.artinvestment.ru/forumdisplay.php?f=5)
-   -   Портрет женщины, 19 век? (https://forum.artinvestment.ru/showthread.php?t=413511)

Greenfield 18.06.2019 15:47

Цитата:

Сообщение от Пряник (Сообщение 4352201)
За сто лет бытования холст темнеет примерно как на фото, причем под подрамником тоже, но в несколько меньшей степени.

Я вот выложил на западном форуме фото картины. Получил несколько конечно разных комментариев.

Но в целом вроде согласны, что картина старая. К примеру написали, что это пожилая женщина в траурном костюме, на ней некая "барская брошь", которая популярна была только в начале 20 века в Западной Европе.

Притом пишут, что возможно вовсе и не русский портрет, а западно-европейский, так как "искусство путешествует".

:D Ну вот такое мнение о портрете некоторых западных европейцев.

Ну то есть наиболее вероятная датировка начало 20 века.

Добавлено через 2 минуты
Насчет качества живописи еще пишут, что портрет хорошего уровня, живой, есть конечно огрехи всякие, в виде передачи цветотени (если я правильно перевел сообщение), но в целом работа вполне неплохая.

Картина скорее всего была жестким способом расчищена, возможно была попытка непрофессиональной реставрации.

Greenfield 18.06.2019 16:17

:) Как-то маловероятно, что студент 1970 годов советский знал такие детали, как траурный костюм и какая-то "барская брошь" (тоже навернео перевел не совсем точно) именно периода начала 20 века. Притом траурный костюм обычно сочетается с возрастом, у пожилых людей много умерших родственников, как там писали.

Хотя конечно, если они правы, что это картина западноевропейская начала 20 века, цены конечно не особо прибавит картине?

Но, тут важна справедливость, что возможно я правильно датировал.
:shy:

Greenfield 18.06.2019 16:32

ха, сейчас еще один комментарий написали, что типа нет, тот чувак прав, но не совсем, деталей одежды не хватает, чтобы датировать наиболее точно, только верхнюю границу написания (что не позже этого времнеи), по его (или ее) мнению, датировка наиболее вероятная, судя по виду картины - вторая половина 19 века, более ранняя.

:D:D

В общем, целую дискуссию там устроили.

Marassa 18.06.2019 16:38

Цитата:

Сообщение от Greenfield (Сообщение 4352321)
Я вот выложил на западном форуме фото картины

Ещё один форум пропал...

Grigory 18.06.2019 18:08

Цитата:

Сообщение от Greenfield (Сообщение 4352361)
В общем, целую дискуссию там устроили.

Greenfield, а Вы тут дискуссию устроили... И, что главное, дискутируете сами с собой... :shy:

uriart 18.06.2019 18:38

Grigory, Вам не кажется,что пора прекратить эту никому не нужную дискуссию?

Кирилл Сызранский 18.06.2019 19:29

Цитата:

Сообщение от uriart (Сообщение 4352421)
Вам не кажется,что пора прекратить эту никому не нужную дискуссию?

Ну, например, банить этого участника не за что, пусть сам с собой в свой теме и обсуждает ̶т̶о̶н̶к̶и̶й̶ ̶ш̶р̶а̶м̶ ̶н̶а̶ ̶л̶ю̶б̶и̶м̶о̶й̶ ̶п̶о̶п̶е̶ "барскую брошь на траурном костюме".

Greenfield 18.06.2019 21:31

Цитата:

Сообщение от Кирилл Сызранский (Сообщение 4352471)
Ну, например, банить этого участника не за что, пусть сам с собой в свой теме и обсуждает ̶т̶о̶н̶к̶и̶й̶ ̶ш̶р̶а̶м̶ ̶н̶а̶ ̶л̶ю̶б̶и̶м̶о̶й̶ ̶п̶о̶п̶е̶ "барскую брошь на траурном костюме".

Ну а почему нет? Вы когда студентом были, знали что за платья были в конце 19 и начале 20 веков и какие броши были популярны?

А вот люди определили. Пишет однозначно изображена женщина этого периода.
Вряд ли имитатор вдавался бы в такие тонкости.


Хотя конечно могли написать по фото. Но такие картины имеют свои особенности. Но тут вроде никто не писал что с фото )).

Greenfield 18.06.2019 23:30

Вложений: 2
Цитата:

Сообщение от Пряник (Сообщение 4352201)
За сто лет бытования холст темнеет примерно как на фото, причем под подрамником тоже, но в несколько меньшей степени.

Ну да, плюс минус, иногда менее темный, иногда более. Еще зависит от условий хранения.
Вот к примеру вроде холст этого времени западноевропейский, если не ошибаюсь, не так уж сильно и потемнел:
Или вот кусок холста 1847 года:

:D У моей картины холст однозначно потемнел, то есть не новая картина, это точно. Но 100 лет или 50 прошло, конечно так сказать затруднительно.
:)

Greenfield 18.06.2019 23:44

https://www.b12-spb.ru/new-blog-1/2016/6/15/-

А вот ссылка, сфотканы обратные стороны картин известных. Правда конечно наверняка холсты дублированы у картин типа Ремберта, и так далее. Так как что-то подозрительно светлые для такого возраста.
:D
Хотя вот у картин там 1940 годов холсты вроде оригинальные, еще относительно светлые. К примеру вот сравнил с картиной Полуночники 42 года, у моей картины оттенок чуть чуть темнее)).

Но у картин вот 1870-1890 чуть темнее холсты. Может в самом деле 1915-1917 какой год у моей картины)).

Хотя как тут писали по цвету датировать холста возраст - конечно же нельзя. Сильно много факторов есть, влияющих на характер загрязнения.
:) тем более по фото. Цвет может казаться разным в зависимости от того при каком освещении сфоткано и даже под каким углом. Я же делал фото такие и видел разницу ))


Часовой пояс GMT +3, время: 07:47.

Powered by vBulletin® Version 3.8.3
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot