Форум по искусству и инвестициям в искусство

Форум по искусству и инвестициям в искусство (https://forum.artinvestment.ru/index.php)
-   Арт-калейдоскоп (https://forum.artinvestment.ru/forumdisplay.php?f=235)
-   -   Как раскрутить художника (статья) (https://forum.artinvestment.ru/showthread.php?t=4115)

Veronic 25.05.2009 11:04

Цитата:

Сообщение от Семен Семенович (Сообщение 401675)
Галерея не покупает картины (за редким исключением), а продает их на взаимовыгодных для обеих сторон условиях.

очень часто покупает (обычная Западная практика) А вот продает раз в пять, а то и в десять дороже. Если деньги нужны очень, тогда это может выручить. Но строить долгоиграющие отношения в таком случае сложно.
Чаще всего при договорах со спонсорами выставляются очень невыгодные для художника условия. Хотя спонсора тоже можно понять. Он вкладывает деньги, и пока что неуверен, что с этого будет толк.
Мы лично для себя приняли решения делать все за свои деньги. сами выбираем, где выставляться, и где печататься. Сейчас уже стали предлагать хорошие варианты, где платить не надо. Но, это бывает не в начале карьеры.

Семен Семенович 25.05.2009 11:17

Цитата:

Сообщение от Veronic (Сообщение 401705)
очень часто покупает (обычная Западная практика)

Обычную практику я Вам описал. Галерея, сотрудничая с художником (причем на Западе цены диктует галерея, так как она формирует цену на рынке, а художник получает 50% с проданых работ) может купить у художника работу, но естественно, по более низкой цене. А продавать будет ее по цене рынка. Это обычная практика.

AlexanderG 25.05.2009 12:45

A eschio ochen' horosho pokupat' na vtorichnyh auktsionah. Esli hudoznik ne ochen' raskruchen, to i 50% mozno ne platit'.
Kogda ustaiosh' rabotat' s zivymi hudoznikami, ih mozno ostavit' v zivyh, prodavat' ih kartiny bez ih uchastiia.

Pavel 25.05.2009 18:32

Цитата:

Сообщение от Семен Семенович (Сообщение 401715)
Обычную практику я Вам описал. Галерея, сотрудничая с художником (причем на Западе цены диктует галерея, так как она формирует цену на рынке, а художник получает 50% с проданых работ) может купить у художника работу, но естественно, по более низкой цене. А продавать будет ее по цене рынка. Это обычная практика.

Обычной практики на западе нет. Все зависит от художника-от его качества и умения ориентироваться , знания языка и опыта житейского. Бывает, чтобы попасть в известную галерею соглашаются и на 90%. Быват договариваются на 20%.
Галерист зарабатывает чутьем-получает за талант определить талант. О работе галериста много написано. Тот-же Воллар написал прекрасную книгу. Я говорил уже об аукционе центральном. Чтобы дорого продавать надо чтобы купленную работу можно было сразу продать т.е. спекуляция, пирамида.
Цены на западе диктует аукцион, но не один а в системе, усредняя. Покупают на укционах -галерейщики и продают тоже.

Евгений 25.05.2009 21:01

Цитата:

Сообщение от Pavel (Сообщение 402315)
Чтобы дорого продавать надо чтобы купленную работу можно было сразу продать т.е. спекуляция, пирамида.

Павел если не сразу (через 1-2 часа),а через 2-3 дня, это уже не спекуляция?
Павел,а что такое пирамида?(в арт-бизнесе)

Buscador 25.05.2009 21:28

Цитата:

Сообщение от Pavel (Сообщение 402315)
Бывает, чтобы попасть в известную галерею соглашаются и на 90%. Быват договариваются на 20%.

Чтобы попасть в любую галерею Вам никаких качеств, кроме художника, не понадобится. Все остальное зависит от галереи. Если там поймут, что на Вас можно заработать - Вы можете сговориться на 40%. Постоянная работа (если галерея почувствовала, что художник пошел) - предполагает 45-55%. Но еще раз повторю - там все решает галерея(а уж чутьем или другим местом, это дело галереи). И если художник будет пытаться требовать что-то, то о нем на том рынке забудут (я имею ввиду галереи приличного уровня). Сотрудничание с несколькими галереями с одном регионе - и художник снова продает себя сам. А там это невозможно!(За исключением случаев, когда художник имеет свою галерею, как описывалось Jasmin. Но такие случаи мне известны только с очень известными художниками).

Pavel 25.05.2009 22:06

Цитата:

Сообщение от Buscador (Сообщение 402565)
Чтобы попасть в любую галерею Вам никаких качеств, кроме художника, не понадобиться. Все остальное зависит от галереи. Если там поймут, что на Вас можно заработать - Вы можете сговориться на 40%. Постоянная работа (если галерея почувствовала, что художник пошел) - предполагает 45-55%. Но еще раз повторю - там все решает галерея(а уж чутьем или другим местом, это дело галереи). И если художник будет пытаться требовать что-то, то о нем на том рынке забудут (я имею ввиду галереи приличного уровня). Сотрудничание с несколькими галереями с одном регионе - и художник снова продает себя сам. А там это невозможно!(За исключением случаев, когда художник имеет свою галерею, как описывалось Jasmin. Но такие случаи мне известны только с очень известными художниками).

Пирамида-это когда растет цена от продажи к продаже до какого-то момента, например война и цены падают, но возможность продажи должна быть не через год, а завтра от покупки. Так было с Утрилло. А вот с Сутиным произошло так - приехал доктор Барнс в Париж и стал скупать Сутина, которого никто не покупал!! Торговцы и серьезные опомнились и бросились везде искать работы Сутина, потому что началась эта спекуляция. Мораль- не хочет один -придет другой надо только быть самому.
Хуже другое ,когда галерист "знает", что надо. Что только не бывает в галереях и фальшаки и компеляции (я видел компеляцию с Уайета причем частичную) и любительщина и кустодиевщина и шишкинизация, при этом галерея считает себя солидной. Когда надо просто надо искать художников просто художественный вкус. Одно два имени и хороший подбор работ и можно поднимать цены. Но еще раз рынок -это аукцион, независимый от галерей.

Buscador 27.05.2009 12:25

Цитата:

Сообщение от Pavel (Сообщение 402315)
Покупают на укционах -галерейщики и продают тоже.

Видимо, это больные галерейщики! Покупать по максимальной цене. Это аукционы могут покупать у галерей. А на практике - просто берут по-договоренности.
Цитата:

Сообщение от Pavel (Сообщение 402705)
Но еще раз рынок -это аукцион, независимый от галерей.

Аукцион формирует высший потолок цены на данного автора либо просто на картину. Еще ни одна галерея не смогла продать картину по цене аукциона. Цена аукциона всегда(или как правило) выше цены рынка, которую формируют галереи. Вам, судя по всему, не терпится попасть на аукцион. Но увы, для этого требуется завоевать рынок. А в подполье этого сделать нельзя. Вот такой заколдованый круг для художника. Умерьте свой пыл и найдите солидную галерею, которая захочет заняться Вами. Но при этом, придется пойти на издержки личностного характера( не продавать галерее, а давать на реализацию и цена продажи через галерею и из мастерской должны быть соизмеримы (10-15%), набраться терпения...

Добавлено через 11 минут
Цитата:

Сообщение от Pavel (Сообщение 402705)
Хуже другое ,когда галерист "знает", что надо.

Это как раз то, что надо. Только знает - без кавычек. Если галерея знает - то считайте Вы на коне...

Pavel 29.05.2009 14:49

Цитата:

Сообщение от Buscador (Сообщение 404825)
Видимо, это больные галерейщики! Покупать по максимальной цене. Это аукционы могут покупать у галерей. А на практике - просто берут по-договоренности.

Аукцион формирует высший потолок цены на данного автора либо просто на картину. Еще ни одна галерея не смогла продать картину по цене аукциона. Цена аукциона всегда(или как правило) выше цены рынка, которую формируют галереи. Вам, судя по всему, не терпится попасть на аукцион. Но увы, для этого требуется завоевать рынок. А в подполье этого сделать нельзя. Вот такой заколдованый круг для художника. Умерьте свой пыл и найдите солидную галерею, которая захочет заняться Вами. Но при этом, придется пойти на издержки личностного характера( не продавать галерее, а давать на реализацию и цена продажи через галерею и из мастерской должны быть соизмеримы (10-15%), набраться терпения...

Добавлено через 11 минут

Это как раз то, что надо. Только знает - без кавычек. Если галерея знает - то считайте Вы на коне...

С чего вы взяли сначала что я хочу чтото продать, а потом, что я хочу попасть в какую-то известную галерею? Не надо выдумывать. будьте проще.
Если галерее не удается продать дороже аукциона, значит аукцион надул кого-то, то есть продал по завышенной цене. Это бывает очень часто, когда у кого-то денег куры не клюют, а советчики плохие.
Можете обьяснить почему цены аукциона всегда выше галерейных?
Ну еще о Малевиче. Если вы знаете только квадрат, то вы не знаете Малевича.Квадрат-это открытие стиля-суприматизма.
Но Малевич это еще и прекрасный живописец. В отличии от Саврасова у него есть много живописных работ. Пожалуй он самый яркий художник в третьяковке. Как бы и чтобы он не делал-даже черный квадрат -это гармония. Ч,К, это точно найденная гармония количества белого к количеству черного. Квадрат сделан на старом этюде.
Можно сравнить работы Малевича с работами Церетели и тогда сразу все понятно, что искусство и что шум и гам.

Кирилл Сызранский 29.05.2009 14:57

Цитата:

Сообщение от Pavel (Сообщение 407775)
Можете обьяснить почему цены аукциона всегда выше галерейных?

А я всегда считал наоборот-цены на аукционах ниже галерейных...


Часовой пояс GMT +3, время: 17:53.

Powered by vBulletin® Version 3.8.3
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot