Форум по искусству и инвестициям в искусство

Форум по искусству и инвестициям в искусство (https://forum.artinvestment.ru/index.php)
-   Доходность (https://forum.artinvestment.ru/forumdisplay.php?f=65)
-   -   Как раскрутить художника (https://forum.artinvestment.ru/showthread.php?t=2665)

SergeiSK 08.10.2009 10:00

Цитата:

Сообщение от AlexanderG (Сообщение 633275)
Predlagaiu razdelit' kollektsionirovanie i investitsii, a to poluchaetsia kak na Forex - ochen' prosto delat' den'gi, a po-nastoiaschemy vyigryvaiut, v osnovnom, brokery.

Kollektsionirovanie - material'no/finansovo neitral'no.

Tsel' investirovaniia - poluchenie pribyli.

Kogda eto smeshivaetsia v odin stakan, voznikaet massa problem.

А зачем разделять эти понятия? Или же в Вашем понимании коллекционер - это слегка сдвинутый на собирательстве человек, тратящий последнюю копейку на предмет своего вожделения? Да, и такие есть. Когда они умирают, то их семьи облегчённо вздыхают - кончились мучения нищетой. Но в основном коллекционирование есть хобби для людей имеющих доход из других источников. Да и как говаривал один персонаж - "для того, чтобы что-то купить, надо что-то продать". А следуя Вашей логике коллекционер не может ничего продавать, иначе превратится в дилера, т.к. получит прибыль. А на что пополнять коллекцию? Вдруг поменялась концепция собирательства, да и просто разонравились некоторые вещи. Значит надо их продать, чтобы купить что-то новое. И ничего зазорного здесь нет. Коллекционирование не может быть нейтральным. Это хобби всегда было и есть связано с деньгами и куплей\продажей.

Цитата:

Сообщение от Кирилл Сызранский (Сообщение 633285)
А то, например на этом форуме, многие себя называют коллекционерами, но всё из своей "коллекции" просто банально продают.

Цитата:

Сообщение от Кирилл Сызранский (Сообщение 633615)
Абсолютно.
И многих таких дилеров-псевдоколлекционеров бесят мои напоминания, что я не коллекционирую живопись, а продаю.

Не надо себя отождествлять с арт-дилерами и тем более коллекционерами. Вы лично не попадаете ни под одно из этих определений, так что и нечего давать другим советы или их осуждать.
Про понятие "арт-дилер" почитайте в справочниках, коллекции не было и не будет, а брать на реализацию и продавать чужие вещи, что Вы и делаете, - это совсем другое.

AlexanderG 08.10.2009 12:14

А зачем разделять эти понятия? Или же в Вашем понимании коллекционер - это слегка сдвинутый на собирательстве человек, тратящий последнюю копейку на предмет своего вожделения? Да, и такие есть. Когда они умирают, то их семьи облегчённо вздыхают - кончились мучения нищетой. Но в основном коллекционирование есть хобби для людей имеющих доход из других источников.

Privedu primer: esli vy pokupaete novuiu BMW, to na vyezde is salona, vy teriaete $15 - 30,000. Znachit vy pokupaete etu mashinu is drugih soobrazenii (naprimer, prestiz). Kupiv kartinu v galeree, v 99% sluchaev vy teriaete den'gi. Ochen' maloe kolichestvo hudoznikov imeiut investitsionnyi potentsial.

Tsel' pokupki ta ze. Kstati bolee 80% pokupatelei kartin - muzchiny!

Esli vy entusiast avtoliubitel', to na vosstanovlenie svoei mashiny vy tratite sotni tysiach dollarov, i v sluchae prodazi rashody ne vozmestite (kraine redko).

To ze samoe s nedvizimost'iu - vy mozete vlozit' v dom $2,000,000 v $500,000 raione i ne poluchite dohoda nikogda.

Imenno iz etih soobrazenii ia predlozil razdelit' kollektsionirovanie i investitsii.

SergeiSK 08.10.2009 12:26

Как-то всё очень пессимистично...
Насчёт автомобилей Вы правы. И это относится не только к престижным маркам, а ко всем без исключения современным моделям. Я тут уже приводил фразу одного московского антиквара - "зачем покупать "Бентли" за 300000 долл., когда можно купить Айвазовского. "Бентли" в конце концов сгниёт, а Айвазовский станет дороже." Но вообще-то автомобили покупают с целью передвигаться. Просто карманы у всех разные.
Цитата:

Сообщение от AlexanderG (Сообщение 636715)
Kupiv kartinu v galeree, v 99% sluchaev vy teriaete den'gi. Ochen' maloe kolichestvo hudoznikov imeiut investitsionnyi potentsial

Не согласен. Процентов 50%-60%.
А недвижимость всегда имеет тенденцию к росту. Пусть не сразу, но потенциал есть.

AlexanderG 08.10.2009 12:38

SergeiSK

V teme "Skol'ko hudoznikov v..." ia privodil nekotorye tsifry.
Povtorius': za poslednie 200 let v Au bylo neskol'ko millionov hudoznikov. Segodniashnie auhtsiony rabotaiut, primerno, s dvumiastami (200) imenami.

Gde ostal'nye?
Ia dumaiu, chto sootvetsvennye tsifry mogut byt' polucheny i iz drugih stran.

Poetomu, 60%, na moi vzgliad, neskol'ko optimistichno.

Kak illiustratsiia: na vtorichnyh auktsionah mozno kupit' kartiny korobkami za $15 - 50. Tsena novogo holsta 1m X1m ot $50 -$200.
Mnogie hudozniki tak i postupaiut, peregruntovyvaiut i krasiat.

Jasmin 08.10.2009 12:45

Цитата:

Сообщение от AlexanderG (Сообщение 636775)
Mnogie hudozniki tak i postupaiut, peregruntovyvaiut i krasiat.

Так и Пикассо делал в Париже во время войны. Покупал холсты художников-академиков по дешевке и замазывал. А что еще с ними делать?

Seriy 21.10.2009 09:36

что-то беседа отклонилась от темы топика...

Вот ознакомившись с историями художников раскрученных Саатчи, возник вопрос- тот же Питер Дойг, до раскрутки работал много лет, причем с огромными холстами типа 200х300. А это означает, что ПРЕКРАСНО в финансовом отношении существовал - ведь и студия нужна и расходы на материалы. Т е прекрасно существовал и без раскрутки.
Вероятно, в России и на Западе под раскруткой понимают разные вещи?
В России - от полуголодного состояния до наличия студии и холстов в достаточном количестве, на Западе - от студии, холстов и сытой жизни до 10 млн за картину.

Кирилл Сызранский 21.10.2009 09:38

Цитата:

Сообщение от Seriy (Сообщение 653625)
В России - от полуголодного состояния до наличия студии и холстов в достаточном количестве, на Западе - от студии, холстов и сытой жизни до 10 млн за картину.

Это уж точно...
:D :D :D

AlexanderG 21.10.2009 10:52

Srednestatisticheskii zarabotok Au hudoznika v 2009 sostavliaet $8,500 v god, chto prevysilo tu ze tsifru za 2007 god na $1,000.

Jasmin 21.10.2009 11:40

Цитата:

Сообщение от AlexanderG (Сообщение 653735)
$8,500 v god

Это 700 долларов в месяц?!? На это не живут!:D

Кирилл Сызранский 21.10.2009 11:43

Цитата:

Сообщение от Jasmin (Сообщение 653825)
Это 700 долларов в месяц?!? На это не живут!

Ну, ещё можно немножечко шить бруки... :D


Часовой пояс GMT +3, время: 03:52.

Powered by vBulletin® Version 3.8.3
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot