Форум по искусству и инвестициям в искусство

Форум по искусству и инвестициям в искусство (https://forum.artinvestment.ru/index.php)
-   Арт-калейдоскоп (https://forum.artinvestment.ru/forumdisplay.php?f=235)
-   -   Проблемы и перспективы российского арт-рынка (https://forum.artinvestment.ru/showthread.php?t=125743)

NATA NOVA 23-06-2011 18:11

Quote:

Originally Posted by Ольга Озолина (Post 1677231)
современное искусство пропало

Quote:

Originally Posted by Пелагея Ларина (Post 1677281)
Как пропало!? Куда? Что-то я пропустила, видимо…

Да не искусство пропало, а спрос на искусство... (закзчики. потребители, етс)
Даже спрос не пропал, а стал ВЫСОКОИЗБИРАТЕЛЬНЫМ..
А вот "критерии избирательского спроса"-это уже совсем другая история....

artcol 23-06-2011 18:27

Quote:

Originally Posted by Ольга Озолина (Post 1677231)
Вы модератор? Тогда закрывайте тему, Ваше право.
А пока Вы тему не закрыли, по поводу рейтинга я Кантора процитирую:

Не закрою, не бойтесь. Я такой же участник форума, как и Вы.
Quote:

Originally Posted by Ольга Озолина (Post 1677231)
Вообще-то для рейтинга была отдельная тема, но он - инструмент арт-рынка, так что здесь в тему, если только ее Artcol не закроет.

А вот что касается вымпелов и флагов победителей соцсоревнований - то это тоже был инструмент.

Добавлено через 1 минуту
Quote:

Originally Posted by NATA NOVA (Post 1677283)
Да не искусство пропало, а спрос на искусство... (закзчики. потребители, етс)
Даже спрос не пропал, а стал ВЫСОКОИЗБИРАТЕЛЬНЫМ..
А вот "критерии избирательского спроса"-это уже совсем другая история....

Это очень хорошо. Для рынка. А вот для ЕХР наверное не очень :D

NATA NOVA 23-06-2011 19:00

Quote:

Originally Posted by artcol (Post 1677301)
А вот для ЕХР наверное не очень

А что такое ЕХР?

Добавлено через 2 минуты
Quote:

Originally Posted by artcol (Post 1677301)
А вот для ЕХР наверное не очень

Что такое "ЕХР"?
(В Гугле нету...)

artcol 23-06-2011 19:21

Quote:

Originally Posted by NATA NOVA (Post 1677333)
А что такое ЕХР?

Добавлено через 2 минуты

Что такое "ЕХР"?
(В Гугле нету...)

Единый Художественный Рейтинг

Santa 23-06-2011 19:23

Quote:

Originally Posted by NATA NOVA (Post 1677333)
Что такое "ЕХР"?

Мне думается, что это - "Единый Художественный Рейтинг ":rolleyes:

Quote:

Originally Posted by Ольга Озолина (Post 1677231)
Левитан остался, а современное искусство пропало. А ведь это будущие Левитаны!

Левитан остался, потому что это и есть настоящее искусство..
А то, что пропала - туда ему и дорога:D

NATA NOVA 23-06-2011 19:28

artcol, а разве ЕХР не отражает цивилизованное совтояние рынка?

вот какой вопрос по рынку (цивилизованному) возник:
Вот, например "успешный художник", у свех на устах, а фиксированных историй продаж нет... Это как, "из под полы" (исключительно из мастерской) торгуют?

artcol 23-06-2011 19:47

Quote:

Originally Posted by NATA NOVA (Post 1677373)
artcol, а разве ЕХР не отражает цивилизованное совтояние рынка?

Обсуждали уже.

Добавлено через 6 минут
Quote:

Originally Posted by NATA NOVA (Post 1677373)
Вот, например "успешный художник", у свех на устах, а фиксированных историй продаж нет...

А зачем если есть ЕХР? :D Аукционная продажа - дело публичное (хотя и здесь возможны манипуляции, но у них есть цена), а вот рейтинг - абсолютно темное.

NATA NOVA 23-06-2011 19:59

Quote:

Originally Posted by artcol (Post 1677381)
А зачем если есть ЕХР?

artcol, тогда возникает законный вопрос: ЕХР составляется разве не по историям продаж? На какие факты опирается ЕХР?
Может ли кто нибудь конкретно мне обьяснить?

Добавлено через 3 минуты
И вообще, правильно ли я понала
ЕХР и история продаж это не одно и то же?

artcol 23-06-2011 20:15

Quote:

Originally Posted by NATA NOVA (Post 1677393)
artcol, тогда возникает законный вопрос: ЕХР составляется разве не по историям продаж? На какие факты опирается ЕХР?
Может ли кто нибудь конкретно мне обьяснить?

Добавлено через 3 минуты
И вообще, правильно ли я понала
ЕХР и история продаж это не одно и то же?

Этого никто не знает. На форуме есть ветка с обсуждением этого феномена.

И еще здесь

NATA NOVA 23-06-2011 20:43

artcol, преогромное спасибо!
Основываясь на информации, полученной из Вашего последнего поста, эти вопросы благополучно можно переадресовать Ольге (чему я очень рада)
Ольга, просим, просим!

Бурка 24-06-2011 16:04

Дискуссия о рынке ушла в сторону от самого рынка, главным игроком на котором остается покупатель. А это не только толстосумы. За "бесценок" картины и "известных" и местных художников - их много в городах и краях не покупают не из-за отсутствия денег, а отсутствия духовной потребности. Зрителя-покупателя надо воспитывать. Это во многом зависит и от галеристов. Тогда всем будет приятно и полезно.

Ольга Озолина 24-06-2011 16:20

Ната, вот ссылка, там и принципы определения ЕХР, и где его узнать, и многое другое:
http://rating.artunion.ru/index.htm

А про рынок я вот читаю тему и гляжу, что, по большому счету, глобальные проблемы арт-рынка никого, кроме Заграевского, не волнуют. Кто-то ругает ЕХР, кто-то живопись Заграевского, кто-то хвастается, что знает художников из Нигерии, а по сути судьба тысяч ЖИВЫХ РУССКИХ ХУДОЖНИКОВ, у которых картины не продаются и есть нечего, где-то за кадром получается, а жаль.

Мне кажется, время стихийного рынка осталось где-то в 90х, а сейчас надо разрабатывать какие-то общие стратегии, о чем Заграевский и пишет (п. 3 топикстартерной статьи). Для этого я, собственно, эту статью тут и выложила.

artcol 24-06-2011 17:50

Quote:

Originally Posted by Ольга Озолина (Post 1677931)
Ната, вот ссылка, там и принципы определения ЕХР, и где его узнать, и многое другое:
http://rating.artunion.ru/index.htm

А про рынок я вот читаю тему и гляжу, что, по большому счету, глобальные проблемы арт-рынка никого, кроме Заграевского, не волнуют. Кто-то ругает ЕХР, кто-то живопись Заграевского, кто-то хвастается, что знает художников из Нигерии, а по сути судьба тысяч ЖИВЫХ РУССКИХ ХУДОЖНИКОВ, у которых картины не продаются и есть нечего, где-то за кадром получается, а жаль.

Мне кажется, время стихийного рынка осталось где-то в 90х, а сейчас надо разрабатывать какие-то общие стратегии, о чем Заграевский и пишет (п. 3 топикстартерной статьи). Для этого я, собственно, эту статью тут и выложила.

Почитал вот здесь
Quote:

24. Интернет-версий Единого художественного рейтинга не существует. Любые рейтинговые категории художников, приведенные в Интернете, действительны лишь при наличии ссылки на печатные выпуски справочника «Единый художественный рейтинг».
Quote:

25. Художникам, их наследникам или менеджерам могут выдаваться сертификаты о присвоенном рейтинге.
Quote:

26. В связи с тем, что Единый художественный рейтинг постоянно изменяется, уточняется и дополняется, в случае расхождения рейтинговых категорий в различных документах и изданиях устанавливается следующая приоритетность (в порядке убывания):

1) сертификат о присвоенном рейтинге (в течение указанного на нем срока действия);

2) компьютерная база данных Профессионального союза художников;

3) последнее издание справочника «Единый художественный рейтинг»;

4) предыдущие издания справочника «Единый художественный рейтинг»;

5) ссылки на Единый художественный рейтинг в иных изданиях и в Интернете.
Сами разрабатываем, сами назначаем. Смешно.

NATA NOVA 24-06-2011 22:07

Quote:

Originally Posted by Ольга Озолина (Post 1677931)
глобальные проблемы арт-рынка никого

Так глобальные проблемы или российские?

Quote:

Originally Posted by Ольга Озолина (Post 1677931)
а сейчас надо разрабатывать какие-то общие стратегии,

"Суха теория мой друг, а древо жизни вечно зеленеет" (С)...

Ольга Озолина, ЗАЧЕМ? ("магический вопрос")
Есть единственный механизм, который может влиять на (любой) рынок- это ДЕНЬГИ!
Можно разработать стратегию платонической любви..но для чего? Что это изменит?

Добавлено через 4 минуты
Quote:

Originally Posted by Ольга Озолина (Post 1676551)
глобальной геополитической обстановкой и в России, и в мире.

Что это значит?

Fed 24-06-2011 22:21

Quote:

Originally Posted by Бурка (Post 1677923)
Зрителя-покупателя надо воспитывать. Это во многом зависит и от галеристов.

Основная масса галерей- шарашкины конторы, торговый уровень которых, обслуживание, маркетинг- даже не смешон, а убог. Я знаю малочисленные случаи не вписывающиеся в эту картину. Почему такое отставание от общих тенденций торговли я догадываюсь, но в однозначности ответа не уверен.

По моему мнению, картины покупают вопреки их "работе". Поэтому предположение, что галеристы кого-то могут "воспитать" просто- фантастика.

Quote:

Originally Posted by Ольга Озолина (Post 1677931)
судьба тысяч ЖИВЫХ РУССКИХ ХУДОЖНИКОВ, у которых картины не продаются

Ничего удивительного,- хотят они за них больше реальной стоимости и трудовых вложений ; Ваш рейтинг иллюзии стоимости только подпитывает, ориентируя на "мировые цены" и даже выше. Но это не нефть и не пенька, поэтому цены должны быть соответствующие убогим зарплатам общества, к которому художники и принадлежат. Хороших картин по 300 $ вала не наблюдаю.
Дурных покупателей не наблюдаю тоже, чтобы засаживали массово деньги в явно переоценённый товар. Особенно, когда многие из среднего слоя побывали в Европе и "упс", а цены-то там ниже, причём на приличный антиквариат, а не на "малюнки" невесть кого.


All times are GMT +3. The time now is 01:52.

Powered by vBulletin® Version 3.8.3
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.