Форум по искусству и инвестициям в искусство

Форум по искусству и инвестициям в искусство (https://forum.artinvestment.ru/index.php)
-   Аукционы (https://forum.artinvestment.ru/forumdisplay.php?f=205)
-   -   Аукцион на "Корнерс" (https://forum.artinvestment.ru/showthread.php?t=18935)

Кропоткин 26.02.2009 13:15

Ася, Абсолютно солидарен с DENIS.Касательно киевских аукционов,наиболее профессиональным считаю аукцион Брея А.В.Этот мастадонт
от антиквариата делает редко, но качественно.Именно его считаю отцом-основателем такого явления как украинский антикварный артрынок.Именно он ввел в оборот большое количество ярких и интересных украинских художников.Как легендарный царь Мидас,он превращает свой материал в золото, и зачастую оно того стоит.А попытки его недоучившихся учеников-организаторов пафосных аукционов, я назвал бы "Проект АНТИМИДОС":к чему ни прикоснутся-очень,очень зловонит.

vyadem 26.02.2009 13:18

Цитата:

Сообщение от ВЯЧЕСЛАВ (Сообщение 238205)
Очень, в духе "киевских" постановка вопроса.Советую пойти дальше-при аукционе иметь списочек с адресами ближайших "доверительных" экспертов готовых по соответствующим расценкам создать "негласную" экспертизу .И круг замкнётся.

Вы меня не до конца поняли. Я не имел ввиду "приблеженных" экспертов к аукциону. Любой уважающий себя коллекционер имеет человека, людей, с которым сотрудничает определенное количество времени и тот, я уверен, всегда поможет. Человеческие отношения еще никто не отменял. У меня например, есть такие люди, которые на фальшак скажут сразу фальшак, а не будут пейсы крутить. А если работа спорная, то посоветуют куда еще обратиться. Я думаю каждый имеет полное право, если покупает картину за 6 нулей проверить ее лично. Как говорится доверяй, но проверяй!! Другой вопрос как отработать такой механизм с аукционами. Как минимум должен быть срок после аукциона, за который ты сам проверишь картину и по результату или вернешь, или оставишь. А аукцион должен быть гарантом на это время, как для продавца так и для покупателя.

Едуард 26.02.2009 15:57

vyadem, Вы наверное один из организаторов аукциона, так как ваши рассуждения по-детски наивны и провинциальны.Человек, покупающий картину за 6 нулей, как минимум САМ должен разбираться в том , что покупает и только лишь после этого слушать мнения экспертов и принимать решения.А по-поводу аукциона- то ошибаться могут и СОТБИС и КРИСТИС но организаторы должны САМИ перепроверять все выставляемые лоты, а не полагаться заведомо неправдивым атрибуциям.В Киеве круговая порука- кто скажет смело про левые атрибуции Цитовича и Вакуленко?

Кирилл Сызранский 26.02.2009 15:58

Цитата:

Сообщение от Кропоткин (Сообщение 237725)
Останутся только сидоруки и горобцы.

А кто же это?

Едуард 26.02.2009 16:01

vyadem, Считаю, что единственный аукцион в КИЕВЕ, заслуживающий внимания- аукцион А.Брея, хоть у он иногда стебется над покупателями, выдавая желаемое за действительное,но хоть делает это красиво в отличии от его учеников и подмастерьев

Добавлено через 49 секунд
Кирилл Сызранский, величайшие художники по мнению Корнерсов

vyadem 26.02.2009 16:21

Вложений: 1
Едуард, если б я был одним из организаторов этого аукциона, то как минимум тут не писал - это раз. Во-вторых, если Вы не знаете людей, которые приходят и сходу спрашивают какая у вас самая дорогая картина (как раз лицезрел это на аукционе у Брея. Кстати, на счет аукциона Брея я полностью согласен), при этом не понимая даже близко, кто такой был Мурашко и кто такой Васильковский. Разве что делая вывод наверное художники. То я наслышан о таких субъектах, которые полностью положилсь на экспертов и аукционы, дав им задание сделать обычное вложение своих денег. А теперь некоторые из них продают свои коллекции, причем явно тоже не особо вникнув в дело, увеличивая цену в несколько раз в период кризиса. А на счет круговой поруки, то пожалуй соглашусь. Мало кто захочет плювать в своем огороде. Только опять вернусь к теме "человеческих отношений", хорошо иметь людей, которые хоть не гласно, но на ушко тебе прошепчут "фуфло".
А на счет моих "по-детски наивных и провинциальных рассуждений", то не обессудьте. Такой уж я провинциальный ребенок)))

И кстати, зря вы так о Горобце. Мне например, его творчество нравится и получаю от его работ моральное удовольствие, правда не от всех периодов. А крутит его Корнерс,Брей или кто-то другой - значения не имеет, это их дело.
Вот например его работа...

DENIS 26.02.2009 16:35

vyadem, Если "субъекты"наворовали денег и накупили у других "субъектов" фальшаков- значит справедливость восторжествовала.В бизнесе "человеческих отношений" нет- есть ответственность за то что делаешь и репутация.Не разбираешься в картинах- не делай инвестиций. Покупай только то, что нравится и хорошо,если у живых художников- точно купишь подленники. Ну а если хочешь иметь передвижников или авангардистов- тогда сам вникай и изучай. И если лохонешься- то хоть не обидно будет.

Кирилл Сызранский 26.02.2009 16:46

Цитата:

Сообщение от Едуард (Сообщение 238475)
Человек, покупающий картину за 6 нулей, как минимум САМ должен разбираться в том , что покупает и только лишь после этого слушать мнения экспертов и принимать решения.

Согласен. Да и все согласятся, думаю.
Цитата:

Сообщение от Ася (Сообщение 237955)
И что же делать честному коллекционеру, который хочет купить настоящую работу с хорошим провенансом?

Как идти "честному коллекционеру" на аукцион и полагаться только на экспертизы? Сам-то должен понимать что-то, раз уж коллекционером стал?

DENIS 26.02.2009 16:46

vyadem, Посмотрел вживую преаукционную выставку. Кроме одного раскошного Н П Глущенко и одной В Цветковой смотреть не на что. Вся классика- сомнотельная настолько, что стыдно за огранизаторов.Стоит ли проводить аукцион ради двух картин?Справедливости ради отмечу, что и ВЦветковы, и НГлущенко, и СШИШКО- подлинные, вся французкая школа - никакая и за очень дорого.Восхитил Ю Е Вакуленко- воистину деньги к деньгам, он тебе и директор, и Эксперт, и художник, правда художник- никакой.

Кирилл Сызранский 26.02.2009 16:46

Цитата:

Сообщение от DENIS (Сообщение 238565)
Не разбираешься в картинах- не делай инвестиций.

Вот уже и ответили.
Правильно, хватило ума заработать денег-хватит, я думаю, и разобраться со своими вкусами, предпочтениями, желаниями, амбициями.


Часовой пояс GMT +3, время: 18:04.

Powered by vBulletin® Version 3.8.3
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot