Форум по искусству и инвестициям в искусство

Форум по искусству и инвестициям в искусство (https://forum.artinvestment.ru/index.php)
-   Доходность (https://forum.artinvestment.ru/forumdisplay.php?f=65)
-   -   Как раскрутить художника (https://forum.artinvestment.ru/showthread.php?t=2665)

Кирилл Сызранский 27.08.2013 11:27

Вложений: 1
Цитата:

Сообщение от Хранитель укропа (Сообщение 2731561)
А насколько востребованы работы Церетели, как художника, кто знает, господа ? И вовлечены ли они в аукционный оборот..

Видел на аукционах его эмали, но и живопись тоже выставляют, самая дорогая продажа х/м была 01.12.2009 на Sothebys, уход - 151 250 GBP.

Артём 27.08.2013 12:14

Цитата:

Сообщение от Кирилл Сызранский (Сообщение 2731581)
Видел на аукционах его эмали, но и живопись тоже выставляют, самая дорогая продажа х/м была 01.12.2009 на Sothebys, уход - 151 250 GBP.

Цитата:

А насколько востребованы работы Церетели, как художника, кто знает, господа ? И вовлечены ли они в аукционный оборот.. ибо возможности Зураба Константиновича поистине огромны. Интересно было бы проследить корреляцию между вовлеченностью и величиной художников, наделенных значительным административным влиянием.
Про "..продажи там.." складывается впечатление, что всё таки в своём отечестве пророков нет.. постоянно смотрим на сторону, как оценят..
В том- то и дело. Здесь как у "всех", нет пророков в своем отечестве.
http://sovcom.ru/index.php?category=...er&painter=664

artcol 27.08.2013 13:00

Цитата:

Сообщение от Хранитель укропа (Сообщение 2731561)
А насколько востребованы работы Церетели, как художника,

Востребованы.

Пулемётчик Ганс 27.08.2013 14:04

[QUOTE=Хранитель укропа; "А насколько востребованы работы Церетели, как художника ?[/QUOTE]

Цитата:

Сообщение от artcol (Сообщение 2731751)
Востребованы.

Согласен это интересный вопрос.
С назойливостью фельдфебеля хочется спросить:"А как востребованы, где, и собственно, кем ?"
Или крикнуть с броневика массам: "Und denkt bitte nicht daran mir mit Vorlesungen über Subjektives und Objektives auf den Senkel zu gehen !
Seid nicht so blöd !"

vodoleykina 27.08.2013 14:15

Цитата:

Сообщение от Pablo (Сообщение 2731471)
манна, любой "состоявшийся" художник не сможет выразить себя иначе, кроме как он привык. Спросите у любого из них. Даже просто на работы посмотрите.
А разве Вы не ищете себя до сих пор? Или на все свои вопросы Вы уже получили ответы?
Нет особого желания уже высказываться, всё из пустого в порожнее. Тем более я уже и так наговорил здесь "на три срока".

Выходит, хороши только "НЕсостоявшиеся" художники-самоучки? :)

Пулемётчик Ганс 27.08.2013 14:29

С сайта "Галерея Валентина Рябова":
Коллекционеры современного искусства - это интеллигентные, уверенные в себе, преуспевающие и, что самое главное, очень занятые люди. В то же время умение сделать разумный выбор при покупке работ современных художников требует специальных знаний и зрительного опыта, на что у таких людей, как правило, не хватает времени.
Когда новый покупатель, потенциальный коллекционер, прекрасно ориентирующийся в собственном бизнесе, на художественном аукционе полагается только на свою сообразительность, он рискует приобрести по весьма значительной стоимости не самые лучшие работы. Компетентность, также как вкус и понимание, приходит со временем, и именно профессиональный искусствовед-консультант может помочь коллекционеру, особенно начинающему, ускорить процесс и избежать многих неприятностей.

Большинство людей в различных ситуациях предпочитают обращаться к профессионалам - докторам, адвокатам, бухгалтерам.
Тем удивительнее, что при составлении художественной коллекции лишь немногие осознают необходимость привлечения специалистов-искусствоведов. В то же время, разделяя представление об искусстве как о комплексном и труднопостижимом предмете, покупатели произведений искусства начинают понимать, что тем самым выставляют на обозрение собственный вкус, что, в свою очередь, задействует немалый денежный капитал. В данной ситуации работа профессиональных консультантов по искусству как раз и заключается в том, чтобы помочь постичь тайны искусства коллекционирования и обеспечить долговременную поддержку в этом непростом процессе".

Во как ! И чистота во взоре, и ясность неподдельная.

Согласно Грани.ру: "Полицейские вывезли из петербургского Музея власти 4 картины Константина Алтунина, сообщает Фонтанка.Ру. Полиция намерена проверить, нет ли в работах признаков экстремизма.
Подозрения полицейских вызвали картины "Радужный Милонов", "Травести" с изображением президента России Владимира Путина и премьера Дмитрия Медведева в нижнем белье, диптих "Эротические сны депутата Мизулиной", а также "От исповеди" - портрет патриарха Кирилла в наколках.
По словам управляющей Музеем власти Татьяны Титовой, полицейские во главе с начальником ГУ МВД по Центральному району Александром Букачем и его заместителем появились в музее вечером в понедельник. С ними были также сотрудники в штатском, которые не представились. Через некоторое время к ним присоединился депутат Виталий Милонов. Осмотрев экспозицию, он выразил отвращение и покинул музей."

А массы пишут, что искусство закисло.. бурлит, однако.

Pablo 27.08.2013 14:35

vodoleykina, я не знаю, как у Вас выходит.:confused:
Кому нужно - тот понял, о чём я тут писал, кому не нужно - сделал вид, что не понял :)

artcol 27.08.2013 14:53

Цитата:

Сообщение от Хранитель укропа (Сообщение 2731561)
Про "..продажи там.." складывается впечатление, что всё таки в своём отечестве пророков нет.. постоянно смотрим на сторону, как оценят..

Современное там всегда будет дороже. Почему? В большинстве случаев сами художники виноваты.

Добавлено через 1 минуту
Цитата:

Сообщение от Пулемётчик Ганс (Сообщение 2731851)
С сайта "Галерея Валентина Рябова":
Коллекционеры современного искусства - это интеллигентные, уверенные в себе, преуспевающие и, что самое главное, очень занятые люди. В то же время умение сделать разумный выбор при покупке работ современных художников требует специальных знаний и зрительного опыта, на что у таких людей, как правило, не хватает времени.
Когда новый покупатель, потенциальный коллекционер, прекрасно ориентирующийся в собственном бизнесе, на художественном аукционе полагается только на свою сообразительность, он рискует приобрести по весьма значительной стоимости не самые лучшие работы. Компетентность, также как вкус и понимание, приходит со временем, и именно профессиональный искусствовед-консультант может помочь коллекционеру, особенно начинающему, ускорить процесс и избежать многих неприятностей.

Большинство людей в различных ситуациях предпочитают обращаться к профессионалам - докторам, адвокатам, бухгалтерам.
Тем удивительнее, что при составлении художественной коллекции лишь немногие осознают необходимость привлечения специалистов-искусствоведов. В то же время, разделяя представление об искусстве как о комплексном и труднопостижимом предмете, покупатели произведений искусства начинают понимать, что тем самым выставляют на обозрение собственный вкус, что, в свою очередь, задействует немалый денежный капитал. В данной ситуации работа профессиональных консультантов по искусству как раз и заключается в том, чтобы помочь постичь тайны искусства коллекционирования и обеспечить долговременную поддержку в этом непростом процессе".

Во как ! И чистота во взоре, и ясность неподдельная.

Согласно Грани.ру: "Полицейские вывезли из петербургского Музея власти 4 картины Константина Алтунина, сообщает Фонтанка.Ру. Полиция намерена проверить, нет ли в работах признаков экстремизма.
Подозрения полицейских вызвали картины "Радужный Милонов", "Травести" с изображением президента России Владимира Путина и премьера Дмитрия Медведева в нижнем белье, диптих "Эротические сны депутата Мизулиной", а также "От исповеди" - портрет патриарха Кирилла в наколках.
По словам управляющей Музеем власти Татьяны Титовой, полицейские во главе с начальником ГУ МВД по Центральному району Александром Букачем и его заместителем появились в музее вечером в понедельник. С ними были также сотрудники в штатском, которые не представились. Через некоторое время к ним присоединился депутат Виталий Милонов. Осмотрев экспозицию, он выразил отвращение и покинул музей."

А массы пишут, что искусство закисло.. бурлит, однако.

Молодцы! :D

Добавлено через 5 минут
Цитата:

Сообщение от Пулемётчик Ганс (Сообщение 2731801)
Согласен это интересный вопрос.
С назойливостью фельдфебеля хочется спросить:"А как востребованы, где, и собственно, кем ?"
Или крикнуть с броневика массам: "Und denkt bitte nicht daran mir mit Vorlesungen über Subjektives und Objektives auf den Senkel zu gehen !
Seid nicht so blöd !"

Ну, выставите здесь на форуме - и увидите :)

То, что его не тна аукционах - в данном случае не может свидетельствовать об отсутствии спроса.

Seriy 27.08.2013 15:04

Pablo, с образованием живописца , имхо, дело обстоит так- чем его, образования, больше, тем лучше. Живопись- это условный язык и ему нужно учиться так же, как обычному языку- словам из букв. Вот Вы заговорите, не обучаясь, на венгерском языке? Или вот маугли детьми вырастают в лесу- что ж они там не изобретают свой собственный язык? а выходят из лесу немыми и, более того, могут вообще не научиться языку от людей, если время утеряно.
Индивидуальность- это ценность модерна, до этого ценностью было мастерство.
Поскольку живопись - это язык,то чтобы Вы не нарисовали на холсте- это фраза, или просто набор букв, мычание. Причем вариантов нет- то есть любое расположение пятен, линий, объемов будет однозначно выдавать грамотность художника, написавшего картину. Можно ли самообучаться? можно, конечно. Но я просто хочу сказать, что язык живописи не дается с генами отца и матери, как характер, ему неизбежно надо учиться.
Верность выработанному стилю или постоянное обновление, или создание стиля как отдельного, сменяемого, проекта- это дело уже конкретной ситуации. Сейчас, имхо, преобладает стиль как проект, стиль как жанр. Хёрст создает проекты- синяя живопись не имеет ничего общего с его картинами вращения, которые , в свою очередь, не имеют ничего общего с точечными картинами- это всё отдельные проекты.

манна 27.08.2013 15:22

Цитата:

Сообщение от Seriy (Сообщение 2731321)
манна, именно об этом и речь, почему топовые результаты многих художников достигнуты не на отечественных аукционах, а на отечественных топ совсем другой.

Я не понимаю, что Вы не понимаете….

"на отечественных топ совсем другой"

К данному топу АИ написал по каким критериям он составлялся. Понятно почему конкретно этот топ "совсем другой". Почти половина этого топа это аук. Vladey (Москва). А он был пока один! раз. Вполне вероятно, что многих художников из этого топа "там" вообще нет ( туда тяжелей попасть, чем на наши аукционы). А как раз "общий" топ примерно совпадает, это шестидесятники.

Цитата:

Пусть заголовок получился на редкость многословный, но все равно придется объяснить. Изначально идея рейтинга была в том, чтобы просто собрать топ-20 результатов ныне живущих русских художников. А то получалось, что на рейтинг западных ныне живущих мы нашли время, а на наших — нет. Устыдившись, сели и подсчитали своих. Но оказалось, что топ-20 ныне живущих русских художников в значительной степени повторяет топ-20 наших шестидесятников, дай им Бог здоровья. Поэтому критерии отбора пришлось ужесточить.

Поскольку наш отдел в ВТО не вступал и не собирается, мы лихо ввели «таможенный запрет»: чтоб в рейтинге были не только русские, не только ныне живущие, но еще и чтоб результаты были зафиксированы только на внутренних русских аукционах. И вот благодаря последнему критерию список фамилий радикально изменился. Шестидесятники почти в полном составе отсеялись. Ведь большинство их солидных рекордов было поставлено на сотбисах-кристисах в те недавние времена, когда покупателям еще не разъяснили суть политики по национализации элит. Да, и, само собой, в рейтинг вошли результаты только за пятилетнюю историю наблюдений ARTinvestment.RU. А иначе недолго скатиться и в преданья старины глубокой вроде московского Sotheby’s 1988 года (тоже ж формально «русский аукцион»).

Как это часто бывает, закрытие «импорта» создало проблемы для начала нам самим. В русских аукционах по сравнению с западными, к сожалению, куда меньше порядка и информационной прозрачности. В прежние годы наши дома аукционные результаты часто не публиковали и не предоставляли. Зачастую информацию приходилось собирать в ручном режиме. Кроме того, не исключено, что даже среди официальных результатов встречаются в известном смысле «нарисованные». Ничего не поделаешь: рынок наш молодой, правила и уклады только формируются. За тем и работаем, чтобы стало лучше. Так что, дорогие читатели, не судите строго и отнеситесь и к этому рейтингу как к информационно-развлекательному. Тем более что список получился вовсе не безынтересный.
"почему топовые результаты многих художников достигнуты не на отечественных аукционах ?"

А что ж тут не понятного? Топовую работу выгодней продавать на топовых аукционах. (топовые аукционы у них, а не у нас), например на русской неделе в Лондоне, куда съезжаются большое кол-во обеспеченных людей. А проходную работу ( условно) иной раз выгодней продавать у нас. По Краснопевцеву пару работ встречала , которые куплены были там, потом на Совкоме проданы почти вдвое. Или по Нестеровой, там не продана, потом у нас – продана и дороже раза в полтора..


Цитата:

Сообщение от Pablo (Сообщение 2731471)
манна,
А разве Вы не ищете себя до сих пор? Или на все свои вопросы Вы уже получили ответы?

Pablo, не ищу.:) Давно нашла, еще в детстве получила ответы на все вопросы. В смысле художеств…


Часовой пояс GMT +3, время: 09:34.

Powered by vBulletin® Version 3.8.3
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot