И это возможно. А может покупатель попросил удалить информацию после торгов.
Главное, что работа продана и за такую вот сумму.
Нам же это важно?

Что Вам нужно, какие "реальные факты"? На том октябрьском аукционе с торгов сняли 8 или 9 лотов (точно не помню, хотя в голове вертится цифра 12, но это с другого аукциона, как мне вспоминается), причин снятия каждого лота не знаю, но знваю, что какие-то вещи были проданы до торгов.

Кирилл Сызранский, уже ничего никому не нужно. Пока есть информация и она не опровергнута, работа считается проданной за указанную сумму в БД AI. Засим, предлагаю тему "снятия лота" закрыть. А то ТС уже запутался наверное, в силу многословности нашего "радиообмена"...:D

Ох какая тут дискуссия) Спасибо за мнения и советы! Есть пища для размышлений.

Желательно сделать очистку и ( если уж надо экспертизу) в пределах Европы. Очень много вопросов по приезду в Россию у владельца - это и личное время, и оформления разрешений на вывоз,все риски и прочее. Тем более эта картина с момента создания и до настоящего времени находилась примерно территориально в одном месте ( в пределах нынешней западной Польши- восточной Германии) так как семья никуда не переезжала. Время не критично чтобы продавать на ближайшем аукционе - владелец хотел бы подготовить картину к продаже основательно.

Насколько важно и на что влияет действительно это смущает. Если в сравнении допустим будет "европейская экспертиза по русскому художнику " и "русская экспертиза по русскому художнику", какая-то из них имеет преимущество? ( допустим для аукциона или потенциального покупателя)


это было бы замечательно)

Пусть выкинет из головы даже мысли о поездки в нашу Эрэфию.

Вот, пусть ознакомится с историей одного гражданина Германии: https://forum.artinvestment.ru/showt...BB%D0%BE%D0%B2

Владелец спокойно продаст этот пейзаж Клевера в Европе и без российского экспертного заключения, а уж покупатель, если ему нужно будет, сам получит бумаги на это произведение.

Miss_M, русская экспертиза по русскому художнику конечно предпочтительнее, если это касается Клевера-ст., но и это не самое главное.
Судя по ценам, которые очень волантильны, т.е. скачут вверх-вниз, именно экспертиза определяет успешную продажу. Сегодняшний разброс цен как раз и определяется сомнениями в подлинности.
А если к ней ещё будет провенанс, бытование работы, кто, кому, когда, подарил или продал, сколько лет находилась в семье, фотографии, например 30-ти или 40-летней давности, где картина запечатлена на стене комнаты в обстановке семейного быта, было бы вообще замечательно. И шансы продать работу максимально - весьма увеличиваются.

Нет, конечно. Если Вы не в теме, то и не придумывайте отсебятину и не вводите людей в непонятки - речь идёт о деньгах, это не пустое ля-ля на форуме.

У Клевера много однотипных вещей - все эти зимние алые закаты с занесёнными снегом избушками и сгорбленной фигуркой одинокого путника никого уже не интересуют, конвейерные картинки из его мастерской висели в питейных заведениях Петербурга в 80-х гг позапрошлого века, они-то как раз и выставляются сейчас с низкими эстимейтами и не продаются. Просто не нужны.

А вот качественное многодельное законченное произведение германского периода созданное при колоссальной конкуренцией с тогдашними европейскими мастерами салона - это да, это может иметь "шансы продать работу максимально", это не российские "горячие пирожки" из клеверовской мастерской, когда с помощью "учеников" и помощников "выпекались" тяп-ляп "и так сойдёт" во время моды на его чащобы в снегах.
Это не так. Никто не купит сомнительную вещь за 10 тыс. долларов, если рядом есть стопроцентная вещь за 25.

И на чем же этот вывод основывается? Ответ - ни на чём.
А "мы не будем полагаться на случай...".
Обратимся к свежему примеру.
На шведском аукционе в декабре 2018 года, великолепные работы "германского" периода, без "сгорбленных одиноких" и "занесенных снегом" не смогли продать. Почему?
А теперь смотрим в начало Да, конечно.
Скорее всего, именно потому что и работы хорошие и достаточно редкий лот, сразу четыре работы-компаньона, но нет экспертизы.
А была бы, и вопрос с продажей бы решился "максимально" и успешно.

Ну, что же, Вы, конечно, можете эти "простеночные" пейзажи из мебельных заведений столицы империи называть как угодно, но на мой взгляд "великолепной" можно было бы скорее назвать обсуждаемую работу, но я назвал так:
Андрей-ка, тут же всё просто - надо всего лишь смотреть на живопись широко раскрытыми глазами и, естественно, иметь хоть какую-то насмотренность.

***********************************
А вот это я отдельно выделил. Красиво! :D

И снова обратимся к фактам.
Вот примеры продаж за 2017-2018 годы.
Работы примерно близкие по размерам, в пределах 30х70.
Особенно хочется отметить самую крупную по размеру - цена продажи 244 долл.!!!
Посмотрите, какой разброс цен. И почему?
Ответ, я думаю, всем верящим в логику и объективную реальность - понятен.