Форум по искусству и инвестициям в искусство

Форум по искусству и инвестициям в искусство (https://forum.artinvestment.ru/index.php)
-   Арт-калейдоскоп (https://forum.artinvestment.ru/forumdisplay.php?f=235)
-   -   О копиях. Какую хотелось бы иметь? (https://forum.artinvestment.ru/showthread.php?t=243631)

тата 10.04.2014 18:17

В Петербург Серов привез копию небольшой картины исторического живописца В. Г. Шварца «Патриарх Никон в Новом Иерусалиме». Этот заказ поступил от Д. В. Стасова, брата известного художественного и музыкального критика. Передав заказчику исполненную им копию, Серов получил за нее 50 рублей – свой первый заработок. «Эта копия, – писал о работе Серова Репин, – лучше оригинала, потому что Серов любил искусство больше, чем Шварц, и кисть его более художественна».

Может быть копия лучше, если художник намного способнее. Но чаще наоборот, даже у известных художников, копии уступают оригиналу. Если мы говорим о реалистической живописи прошлого то многое писалось с натуры. Результат будет выше, чем в мастерской - принципы работы разные.
Что такое музейная копия? Да максимальное приближение к оригиналу, в том числе и имитация стиля художника. Понятно, что любая имитация, хуже оригинала. Да же повторы, часто хуже первой вещи. Хотя бывают и исключения, у С. Жуковского пейзаж хотели купить, но тот зажал его и пообещал повторить и повтор получился лучше, по свидетельству ученика. Так Жуковский старый продал и поразил клиента....получилось очень похоже. :)
В самом начале 90-х, был на персоналке Валентина Серова, в инженерном корпусе ГТГ, там бала выставлена копия Серова, с Репина, так очень отличалась от других "серовских" портретов и не в лучшую сторону. А Серова нельзя заподозрить в отсутствии таланта. Трудно влезть в шкуру другого - темперамент, цветоощущение, даже привычки, а в результате скованность в рисунке и "малохольный" колорит.

NATA NOVA 10.04.2014 18:46

Тема приобретает направление о философии копии ( её цели).
Мне кажется, самое основное- это задача, которую ставит "копиист" ( художник, другим словом..)..От этой точки и рассуждать ( имхо)..
Мне думается, на стадии учения(повторения), при вдумчивом, аналитическом подходе копирование ( свободное , разумеется) -необычайно развивающее средство.

Маруся 11.04.2014 13:07

Цитата:

Сообщение от тата (Сообщение 3079331)
Понятно, что любая имитация, хуже оригинала. Да же повторы, часто хуже первой вещи. Хотя бывают и исключения,

Исключения, как известно, только подтверждают правила. Если бы копии обладали ценностью-не стоимостью!-сопоставимой с оригиналом, то подделок бы не было. Все продавали бы копии, и было бы всем счастье
Чего-то очень важного копии не хватает

тата 11.04.2014 13:38

Художник работает над картиной, от замысла, до воплощения своей идеи в готовое произведение. Копиист пытается пройти этот путь опираясь на конечный результат (образец), конечно он пытается разобраться в логике ведения работы, но это только попытка - более или менее удачная.
Тем более ему нужно прятать свою манеру и пытаться воспроизвести чужую, часто даже не осознанно. В результате ни своего, ни чужого - работа получается холодной, мёртвой.
Кстати и стоимость копий, по этой причине ниже оригинала, если это не вольная интерпретация Пикассо, Веласкеса например. Хотя и Веласкес стоит не слабо, может быть и не меньше. :)

NATA NOVA 11.04.2014 22:19

тата, интересно было бы ознакомиться с копиями Серова, о которых Вы упоминали выше по теме ( мне не удалось найти)
Пожалуйста, дайте ссылки.
( Спасибо)

тата 11.04.2014 23:25

Вложений: 2
Цитата:

Сообщение от NATA NOVA (Сообщение 3080331)
тата, интересно было бы ознакомиться с копиями Серова, о которых Вы упоминали выше по теме ( мне не удалось найти)
Пожалуйста, дайте ссылки.
( Спасибо)

Тоже не нашел, но хорошо помню, была на выставке в инженерном, в 1990-91 году, к 125 - летию со дня рождения. А копию с Шварца, не видел, есть только воспоминания Репина. Вот сама картинка В. Г. Шварца, крохотная совсем, а "серовская" копия могла не сохранится.
Нашел с Тициана акварельную копию - "Венера перед зеркалом", её многие копировали, даже Ф. Антонов.

олег назаров 12.04.2014 00:17

Копию приятно иметь только в том случае когда копировал ты сам.

и при этом остался доволен результатом, ну и процессом конечно.

zarajara 12.04.2014 01:00

Сегодня никакого смысла, кроме учебного, вообще нет.
С тех пор как появились принты, воспроизводящие все, вплоть до фактуры.
А завтра может быть и какая-то еще более точная копия на молекулярном (пофантазируем ;)) уровне.
Иное дело переработка и переосмысление - но это не копия, я это расцениваю, как диалог друх художников.
Пикассо-Веласкес, Ван Гог - Милле и т.д.

тата 12.04.2014 09:52

Хорошая копия, хорошего художника всё равно лучше принта. Эта тема обсуждалась, почему современный принт далёк от оригинала. Да и гелевая фактура, которую наносят рабочие ни какого отношения не имеет к фактуре художника, собственно как и сканированный цвет с поверхности образца. Принт - всего лишь большая и более качественная репродукция, не кому не придёт в голову сравнивать её с оригиналом.
Во многих музеях, как правило мемориальных, небольших и т.д. висят копии и слава Богу не дошли до постеров. В Абрамцевском музее - копия "девочки с персиками" Серова, там где и была написана, в ГТГ- оригинал.
P.S. Дошли.... например в "Чайке" - усадьбе Бялыницкого-Бирули, висят одни репродукции. Горькая улыбка судьбы - в музее самого плодовитого художника своего времени, на стенах фотокопии.
Музейные копии для музеев, а учебное копирование очень полезно, для начинающих, хотя в прошлом и знаменитые художники не брезговали ими.
Сейчас же, все сразу рождаются гениями - учится не надо. Вот только портрет написать как Серов или Веласкес - слабо.:)

Магнолия 12.04.2014 10:52

Цитата:

Сообщение от тата (Сообщение 3080521)
Сейчас же, все сразу рождаются гениями - учится не надо. Вот только портрет написать как Серов или Веласкес - слабо.

Разве можно сравнивать технологии выражения мысли и технологии тиражирования?


Часовой пояс GMT +3, время: 06:35.

Powered by vBulletin® Version 3.8.3
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot