Форум по искусству и инвестициям в искусство

Форум по искусству и инвестициям в искусство (https://forum.artinvestment.ru/index.php)
-   Доходность (https://forum.artinvestment.ru/forumdisplay.php?f=65)
-   -   Российский арт-рынок современного искусства с точки зрения маркетолога (https://forum.artinvestment.ru/showthread.php?t=230511)

Artoil-A 26.12.2013 19:37

Цитата:

Сообщение от Peter (Сообщение 2915401)
Для продвижения необходимы дорогостоящие мероприятия по формирования спроса,поскольку спрос на данный "новый товар" по сути отсутствует в принципе в силу его специфики...
И далее,в современном обществе не последнюю роль в приобретении произведения искусства не по бросовым ценам играет роль инвестиционная составляющая,которой у молодого "продукта" также нет...
Так продавать какого художника будет галерея? Правильно, того чей будущий(или уже существующий) потенциал связан с наименьшими рисками. А это достаточно известный художник,и пусть маржа невелика,зато гарантии возврата потраченных средств (и времени) налицо...
Галерея имея в своей обойме достаточную "скамейку запасных" переориентирует на них свою клиентуру,а художник возвращается в свою мастерскую,до отказа забитую,как правильно подмечено, грудами невостребованных работ...

Достаточно просто было определить спрос на художественный товар определенного качества еще лет 25 назад. Но только несколько десятков художников смогла научиться его производить. Поэтому на художественном рынке сейчас есть неудовлетворенный спрос.
Соответственно завалов неликвидов в мастерских этих художников нет. Многие из них организуют артели по продаже своих картин, опасаясь связываться с криминалом или неумехами галеристами. Поэтому и эксклюзивные контракты у топовых художников не приветствуются.
Надо понять, что путь к успеху художника строго индивидуальный и я не видел галеристов, которые его покажут и не скатятся в криминал, и не всякий художник пройдет этот путь.
Тем более для легального художника есть еще надсмотрщики - налоговики, которые диктуют ежеквартальные отчисления в бюджет и фонды и, соответственно определяют обязательный уровень выработки.

anik 26.12.2013 19:43

В отличие от блестящего комментария Петера, назвал бы статью не научно-популярной, а наукообразной. Науки там как серы в спичке. Количество английских слов, написанных русскими буквами, раздражает – зачем это? Для псевдонаучности? Иосиф, у вас нелады с русским?

Тем не менее, общее впечатление от статьи положительное. Всегда интересно ознакомиться с личным опытом, а не пустословием местных активистов- теоретиков.

Думаю, Петер затронул самый нерв проблемы, сформулировав это как: "Пластмассовое" сознание современного человека, скольжение по поверхности культурной жизни и отсутствие времени заглянуть внутрь, это "нечувствие души"- тоже факторы, не способствующие приобретению произведений искусства, а ведь именно таковым является каждый холст с запечатленным на нем внутреннем горением " человека-творца", пища не позволяющая превратиться человечеству в подобие робота».

Петер говорит о произведениях искусства, в то время как мне кажется, Иосиф об изопродукции. А это принципиально разные вещи.

Удалено

Потенциальный покупатель сбит с толку, он не знает что хорошо и что плохо, что истинно, а что ложно. И пока не восстановится в правах само понятие искусства, ни о каком его рынке речи быть не может.

iside 26.12.2013 19:56

Цитата:

Сообщение от anik (Сообщение 2916171)
......

На мой взгляд, данное изречение достойно бана.
Уважаемая администрация, примите меры.

Jasmin 26.12.2013 20:08

Цитата:

Сообщение от anik (Сообщение 2916171)
Потенциальный покупатель сбит с толку, он не знает что хорошо и что плохо, что истинно, а что ложно.

Качество " потенциального покупателя " - тоже тема для размышления.:D
"Хороший" покупатель (априори знающий, что истинно) не нуждается в разжевывании, что есть хорошо, а что плохо.
Подготовленный, разбирающийся в искусстве покупатель всегда знает, чего хочет, и его невозможно сбить с толку.

Сергей Дородный 26.12.2013 20:37

Цитата:

Сообщение от Fed (Сообщение 2914391)
У меня есть ответ. Правда притчей- былью.
По очереди 4-м художникам была поставлена задача- расписать маленькой партией продукт. Неожиданно не справились.
Неожиданность была правда до 2-го.
Нашли 5-го, который наконец сумел осилить образец, но запросил в 2 раза больше за непомерный труд.
Конец истории: нашли просто ответственную девочку с зачатками худ. умений и, невероятно, но она всё и сделала.

Выводы некоторые из истории- стада "художников", бродящих по просторам совдепии, являются часто художниками только в своём мозгу и документах об образовании.
Что там у них в голове, когда они не хотят продавать нечто за 500, хотя вокруг завалы по 500 , я давно перестал обдумывать.
Может быть, когда хоть 1 из них придёт вовремя на встречу, я опять начну этот процесс в контексте умных слов о "маркетинге".

Fed, Ваша "История о 4 художниках и девочке" только подтверждает, что не надо измерять художников общей мерочкой и применять к ним "те же методы...".
Почему сантехник может придти и починить ( дожили!), а художник не может придти и раскрасить?
Потому что работа сантехника заключается в том, чтобы делать то, что написано у него в дипломе.
А работа художника - думать и являть.
Никогда не нанимайте художников раскрашивать.

Fed 26.12.2013 21:01

Знаете, эти споры о "творцах"- ни о чём, особенно в этой теме.
Вы думаете, что четверо "неосиливших" что-то явят ? Или тем более надумают ?

Основная масса производит, как тут написали, изопродукцию. Она окажется через 20 лет не на помойке только из-за бережливости сограждан, или веры в чудо.

Т.е. ни создать нечто, ни "расписать" нормально не в состоянии. А ведь документы об образовании имеют.
Не интересовался, но неужели и художников за взятки пропихивают сквозь предметы ?

Кирилл Сызранский 26.12.2013 21:22

Вложений: 1
Цитата:

Сообщение от anik (Сообщение 2916171)
Последние двадцать лет служители Мамоны, разного рода дёготьные гельманы и прочие пустопорожние гройсобакштейны вытравливали из русского сознание само понятие искусства, выдавая за него какашки кусающихся человекособак.

Потенциальный покупатель сбит с толку, он не знает что хорошо и что плохо, что истинно, а что ложно.

А как "потенциальный покупатель" может приобрести произведения "человекособак"?
Эти произведения как правила не двухмерные картины, которые можно повесть на стену в жилище и часто даже не предметны физически - это даже не объекты, инсталляции и проч, а акции, хэппенинги, перформансы, их нельзя ни купить, ни продать да и существовать по окончанию действия они могут только в виде документации и архивации.

Но это всё вещи не коммерческие, не для "потенциального покупателя", ему эти формы современного искусства и неинтересны, и непонятны.

Вот фотография "Человека-собаки" висит в ГТГ в отделе новейших течений. Или висела, сейчас не знаю.

Сергей Дородный 26.12.2013 21:32

Цитата:

Сообщение от Jasmin (Сообщение 2916251)
Подготовленный, разбирающийся в искусстве покупатель всегда знает, чего хочет, и его невозможно сбить с толку.

Jasmin, проиллюстрирую Ваше утверждение забавным случаем.

Один мой хороший товарищ собирает коллекцию современной живописи. Я ему в этом помогаю.
И вот, после неспешных обсуждений за нечастыми встречами ( с просмотром картинок) было решено, что он хочет купить кого-то из "владимирцев".
Пошли мы в галерею ( название не скажу, за рекламу не плачено), и стали вместе с галеристом обсуждать покупку. На тот момент самыми интересными работами из владимирцев ( в выбранном ценовом диапозоне) были 1 работа Курникова и 1 работа Кокурина. Ну поразглядывали со всех сторон, товарищ мой склонялся к покупке работы Курникова. То сё, долго обсуждали, я решил выйти, водички купить, подумал - пусть без меня сам цену дожмет, не зря успешный бизнесмен. Иду обратно - навстречу товарищ, довольный, с картиной.
-Ну, спрашиваю, кого купил?
-Бердникова!

(Бердников Владимир Иванович, заслуженный художник России, Рославль).

Кирилл Сызранский 26.12.2013 21:58

Вложений: 1
Цитата:

Сообщение от anik (Сообщение 2916171)
гройсобакштейны вытравливали из русского сознание само понятие искусства

Бедные русские. Сначала гройсбакштейны спаивали русский народ, потом ввергли его в пучину революций, а теперь, гады, и за искусство взялись, вытравливают само его понятия из русского сознания.
— Ну куды крестьянину податься? (с) :D

Peter 26.12.2013 22:13

Цитата:

Сообщение от iside (Сообщение 2916111)

автор несмотря ни на что сохранил приверженность классическому маркетингу, либо не знает или не придает значения, что сейчас "продвинутый маркетинг" называется "продвижение в соц.сетях", и на профильных интернет площадках и поверьте мне, я знаю, о чем говорю.





ISIDE здесь права.Классический маркетинг в современных условиях срабатывает не всегда. Новое время требует новых методов,глобализация,развитый интернет.Хотелось бы узнать эффективность "о чем знает ISIDE" и применимо ли это к российскому рынку.


Часовой пояс GMT +3, время: 20:15.

Powered by vBulletin® Version 3.8.3
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot