Форум по искусству и инвестициям в искусство

Форум по искусству и инвестициям в искусство (https://forum.artinvestment.ru/index.php)
-   Цены, оценка, атрибуция (https://forum.artinvestment.ru/forumdisplay.php?f=5)
-   -   Сколько может стоить картина Зичи (https://forum.artinvestment.ru/showthread.php?t=22865)

LCR 01.04.2009 10:42

Вложений: 2
Цитата:

Сообщение от Кирилл Сызранский (Сообщение 294945)
Конечно, и большого размера. Это же, по обывательски, на столбе?

Это ужасно трудно объяснить :)
Это там, где круглый или сколько-то-гранный барабан соединяется с "потолком", там в 4-х местах образуются такие треугольные "паруса" (понимаете, о чем я говорю? тем более, что я сама не уверена, что понимаю. Сейчас попробую найти какой-нибудь внятный чертеж).

Нашла два, вывешиваю!

Кирилл Сызранский 01.04.2009 10:58

LCR, эти "столбы" и имел ввиду. На уровне роста своего-они "столбы", ввех же не смотрю, хотя ещё дедушка Крылов меня учил: "Когда бы вверх могла поднять ты рыло,/ Тебе бы видно было..." :D

Tana 01.04.2009 11:09

LCR репутация, вернее поблагодарили 4000 раз ! думаю это рекорд? :)))

LCR 01.04.2009 11:17

Цитата:

Сообщение от Tana (Сообщение 295095)
LCR репутация, вернее поблагодарили 4000 раз ! думаю это рекорд? :)))

Рекорд- рекорд, поэтому я и гуруша - а можно просто груша :)

Почему-то вспомнила детскую загадку: "висит груша, нельзя скушать" (ответ: тетя Груша повесилась") :)

Кирилл Сызранский 01.04.2009 11:20

LCR, загадка не смешная :eek: , а "гуруша"-ничего. :)
Я вот принял от Антипа "гУру-кенгУру"... :D

02.04.2009 20:21

Спасибо всем участникам форума за внимание к этой теме. То, что по идеи должны существовать еще три картины я знаю, но есть ли они в природе – это вопрос. Я связывалась с одним гидом, который проводит экскурсии Будапеште. В костёле Матиаша, в будапештской Крепости, есть часовня, где створки алтаря украшены картинами Зичи, но они носят светский характер, являясь дополнением к алтарю и изображают различные моменты жизни наследника первого венгерского короля. В музее в г. Зала в Кометаде Шомоть, картин церковного плана (икон) нет. Этот гид, обратился к искусствоведам Венгрии, но они на отрез отказались по фото, что либо говорить, ответ: «Визите картину к нам, тогда и поговорим». Делали запросы из ГТГ и Грабаря в Будапешт, но ответа не последовало. Обращалась в Гатчинском дворец, картин такого плана там нет. В ГМЗ «Царское Село», в основном акварель, да и портретов нет. Поэтому и вопрос, а Зичи ли это?
Скажите, пожалуйста, вывозятся ли такие картины из РФ и имеет ли значение для ее продажи реставрация?

Кирилл Сызранский 02.04.2009 20:31

Цитата:

Сообщение от katerina (Сообщение 297955)
вывозятся ли такие картины из РФ

На экспертизу-да. Надо оформить временный вывоз.

Добавлено через 7 минут
Цитата:

Сообщение от katerina (Сообщение 297955)
имеет ли значение для ее продажи реставрация?

Если хотите продавать, то я бы Вам посоветовал продавать без реставрации.

SAH 02.04.2009 20:56

Цитата:

Сообщение от Кирилл Сызранский (Сообщение 294245)
На царских вратах они изображаются.
Как правило, на вратах изображены четыре евангелиста и Благовещение, как символ того, что врата Рая снова стали открыты для людей.

Эта картинка с царских врат. Таблетка .
Цитата:

Сообщение от K-Maler (Сообщение 294205)
Похоже что это католическое изображение.

Изображение православное.

K-Maler 03.04.2009 03:46

Цитата:

Сообщение от LCR (Сообщение 294905)
Вы оба, господа, большие умницы и совершенно правы: и там, и там евангелисты изображались (но на паруса картину вообще-то не повесишь, там делались фрески или мозаики)

На паруса не повесишь, разумеется, но, например, если церковь домовая, то могло быть такое оформление в узком пространстве, по углам. Но я хочу добавить, что буква "М" написана рукой самого художника, она красиво написана и именно означает "Матфей". Это значит, что возможно найти другие три с соответствующими буквами и тоже работы Зичи. Надо придумать как поискать. Обзвонить музеи, где есть Зичи и вспомнить как и когда и прикаких обстоятельствах она попала в вашу семью. Может быть это из церкви рядом с которой жили ваши предки... Попытайтесь. Найдите искусствоведа, который изучает или этого художника, или этот регион...

Добавлено через 20 минут
Цитата:

Сообщение от Кирилл Сызранский (Сообщение 294945)
Это же, по обывательски, на столбе?

Нет, не на столбе. Обычно эти "столбы" очень мощные и квадратные в плане, т.к. они держат купол, их называют пилонами. На эти пилоны, их 4, опираются четыре арки, на которых лежит купол. Пространство по углам в этом случае треугольное и его называют парусами (за сходство с корабельными).Вот в этом пространстве всегда изображают евангелистов. Круги и овалы часты в барочном убранстве, это тоже может служить ориентиром. Конечно, все это может быть и в оформлении алтаря.

03.04.2009 12:32

Цитата:

Сообщение от K-Maler (Сообщение 298545)
Это значит, что возможно найти другие три с соответствующими буквами и тоже работы Зичи. Надо придумать как поискать. Обзвонить музеи, где есть Зичи и вспомнить как и когда и прикаких обстоятельствах она попала в вашу семью. Может быть это из церкви рядом с которой жили ваши предки... Попытайтесь. Найдите искусствоведа, который изучает или этого художника, или этот регион...

Добавлено через 20 минут

Дело в том, что к сожалению, моей бабушки, чья мама оставила ей различный антиквариат, уже нет. Но что я знаю: фамилия прабабушки была Левина, они с мужем были владельцами банка в Ростове, как они попали в Геленджик, я не знаю, но там было поместье (есть фото, там сейчас какой то дом отдыха) и именно оттуда они все что могли и вывезли. До меня дошло не так уж и много. В Геленджике ничего про Зиче я не нашла. Но вот про часы, которые так же остались с тех времен, я кое - что узнала. На них есть надпись - pour P.Oster Rostow s/ le don ". П.Остер ювелир и владелец торгового дома в Ростове, может быть эта картина оттуда, но больше я про этого ювелира ничего не нашла. Никто не знает, есть ли в Ростове музеи или еще что, куда можно обратиться? А на большее, у меня, что - то не хватает фантазии. В Москве искусствоведов по Зичи кажется, нет. Да и живописи, насколько я поняла ограниченное количество.


Часовой пояс GMT +3, время: 13:23.

Powered by vBulletin® Version 3.8.3
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot