Форум по искусству и инвестициям в искусство

Форум по искусству и инвестициям в искусство (https://forum.artinvestment.ru/index.php)
-   Ввоз / вывоз (https://forum.artinvestment.ru/forumdisplay.php?f=25)
-   -   Ввоз редкой книги с помощью UPS (https://forum.artinvestment.ru/showthread.php?t=184201)

khmelev 25.12.2012 22:38

провоз куда? за границу. Мы ведем речь только о ввозе.
Вот, кстати, старая темаhttp://forum.artinvestment.ru/showthread.php?t=87451
Там подробно освещена эта проблематика. Дело в том, что я обсуждал эти темы и с чиновниками Минкульта и с руководством ГТК.
Хотите ввозить, как товар - ввозите, только декларируйте, как товар письменно, чтобы никто не приставал. Если Вы задекларировали, то никто с вами ничего не сделает. И доехав до дома напишите на них пару хороших жалоб, чтобы учили законы.

vg_edger 25.12.2012 22:49

Цитата:

Сообщение от khmelev (Сообщение 2400241)
провоз куда? за границу. Мы ведем речь только о ввозе.

Это не имеет значения. Вот характерный пример:
http://lenta.ru/news/2011/05/23/benois/

В багаже пассажирки в "Шереметьево" нашли иллюстрации Александра Бенуа

Сотрудники таможенной службы аэропорта "Шереметьево" задержали прилетевшую из Нью-Йорка россиянку, в багаже которой обнаружились четыре иллюстрации Александра Бенуа начала XX века, сообщается 23 мая на сайте ФТС. Пассажирка, возвращавшаяся с аукциона Christie's, пыталась ввезти работы Бенуа в Россию без декларирования.
"По результатам назначенной экспертизы установлено, что данные предметы являются подлинными классическими театральными работами Александра Бенуа, среди которых - эскизы театральных костюмов 'Скороход', 'Мужчина в мундире', 'Танцующая дама' и 'Придворная дама'", - говорится в сообщении ФТС.

Таким образом, к найденным в багаже женщины работам применим закон "О вывозе и ввозе культурных ценностей", в соответствии с которым они подлежат письменному декларированию с обязательной регистрацией.

В связи с инцидентом отдел дознания Шереметьевской таможни начал проверку по части 2 статьи 188 УК РФ (контрабанда).

khmelev 25.12.2012 22:58

Уважаемый, даже я - темный человек - знаю, что 4 театральных Бенуа стоят больше, чем разрешенная сумма беспошлинного провоза товаров. И совершенно верно встал вопрос о возбуждении дела о контрабанде. А уж какую состав вменить - контрабанду КЦ или товарную - дело следствия.

vg_edger 25.12.2012 23:13

Цитата:

Сообщение от khmelev (Сообщение 2400271)
Уважаемый, даже я - темный человек - знаю, что 4 театральных Бенуа стоят больше, чем разрешенная сумма беспошлинного провоза товаров. И совершенно верно встал вопрос о возбуждении дела о контрабанде. А уж какую состав вменить - контрабанду КЦ или товарную - дело следствия.

Цена здесь не имеет никакого значения. Ключевая фраза - "они подлежат письменному декларированию с обязательной регистрацией". Имеется в виду регистрация как КЦ, товару обязательная регистрация не нужна.

Добавлено через 21 минуту
Вот ещё:

ТОВАРЫ, ПОДЛЕЖАЩИЕ ОБЯЗАТЕЛЬНОМУ ДЕКЛАРИРОВАНИЮ
- художественные и культурные ценности (картины, скульптуры, иконы, старинные монеты, ордена, медали, марки и т.д.);
http://www.aeroflot.net/declar/

Так что с такими предметами идти по зелёному коридору незаконно, причём независимо от их цены.

Интересно, кроме нас с khmelev с этим вопросом никто не сталкивался на практике?

Кирилл Сызранский 25.12.2012 23:37

Цитата:

Сообщение от vg_edger (Сообщение 2400151)
Мы говорим о литературном творчестве

Не, "мы говорим" о первом издании, а книга о Поле Негри - это беллетристика сиречь литература. Возможно, нон-фикшн, но литература. :)
Вот, кстати, Вам ещё, просвещайтесь:
Цитата:

Розенбаум А. Голливуд, американский кино-город / с предисл. Б. Филиппова. М.-Л.: Кинопечать, 1926. - 48 с., илл.
Цитата:

Сообщение от vg_edger (Сообщение 2400151)
ыло бы интересно, чтобы по этой теме высказался один из опытных в данной теме юристов, которые наверняка заглядывают на этот форум.

Нет "опытных" в этом вопросе юристов, если они сами не ввозят КЦ в РФ, конечно.
Практика, личный опыт - это да, но не информация из даже Википедии, например, моей любимой. :)

манна 26.12.2012 01:36

Цитата:

Сообщение от vg_edger (Сообщение 2400301)
Цена здесь не имеет никакого значения. Ключевая фраза - "они подлежат письменному декларированию с обязательной регистрацией". Имеется в виду регистрация как КЦ, товару обязательная регистрация не нужна.


Вы правы. КЦ подлежит обязательному декларированию, независимо от цены. Под "подлежит спец.регистрации" – следует понимать - Вы обязаны…..
Цитата:

Статья 23. Порядок ввоза культурных ценностей

Ввозимые культурные ценности подлежат таможенному контролю и специальной регистрации в порядке, установленном федеральной службой по сохранению культурных ценностей совместно с федеральным органом исполнительной власти, уполномоченным в области таможенного дела.
(в ред. Федерального закона от 06.12.2011 N 409-ФЗ)
Иначе это контрабанда
Цитата:

Статья 56. Ответственность за незаконный вывоз и незаконный ввоз культурных ценностей

1. В целях настоящего Закона под незаконным вывозом и незаконным ввозом культурных ценностей понимается вывоз и ввоз культурных ценностей, осуществленные с нарушением правил, установленных настоящим Законом, таможенным законодательством Таможенного союза и (или) законодательством Российской Федерации о таможенном деле.
(в ред. Федерального закона от 06.12.2011 N 409-ФЗ)
2. Незаконные вывоз и ввоз культурных ценностей квалифицируются как контрабанда и наказываются в соответствии с уголовным законодательством Российской Федерации и законодательством Российской Федерации об административных правонарушениях.
http://vch.ru/cgi-bin/guide.cgi?tabl...n=show&id=5585

А товар подлежит обязательному декларированию, если
Цитата:

Перечень товаров, подлежащих обязательному декларированию в письменной форме
Обязательному письменному декларированию подлежат товары, перемещаемые в ручной клади, сопровождаемом и несопровождаемом багаже:
1. Ввозимые товары, общая стоимость которых превышает 1 500 евро и/или общий вес которых превышает 50 килограмм
2. ……………………………………………
7. Культурные ценности.
http://customsexpert.ru/practicum/in...kim-litsom.htm
Так что тов.khmelev Вы свою "кастрюлю" за 100 евро декларировали только для "устрашения" таможенников. И видимо Ваша педантичность на них произвела должное впечатление :)



КЦ или не КЦ, согласно закону, может решить только эксперт. Ни Вы, ни ув.тов.khmelev, ни таможенник такого права не имеют.

Т.к. закон что «дышло» есть один момент, благодаря которому каждый может попасть под «раздачу».
Незнание вами является ли ввозимый предмет КЦ или нет не освобождает вас от ответственности, в том числе и уголовной.

Допустим Вы не знаете КЦ это или нет. И получается вот такая фигня:

1.Если ввозите (по незнанию) КЦ ( допустим ценой 1000 евро, т.е. пошлину платить не надо) как товар – это контробанда КЦ. И УК РФ.

2.Купили картинку за 10 000 евро, ввозите как КЦ. А эксперт это не подтверждает ( т.е. у вас оказался просто товар, а не КЦ). Вам можно ( теоретически) вменить «уход» от уплаты пошлины при ввозе в РФ товара свыше 65 тыс.руб. посредством заявления его как КЦ. Опять УК РФ.

ПС ссылки на УК РФ не даю дабы не расстраивать уважаемых коллекционеров. :D

khmelev 26.12.2012 07:07

если Вы внимательно прочитаете закон, то увидите, что речь идет о "культурных ценностях РФ", а не вообще о КЦ. Таким образом, до момента въезда на таможенную территорию, это вообще "ничто" с точки зрения закона. С момента въезда эти предметы становятся товаром, перемещаемым через границу. Вы обязаны его декларировать. Письменно, как товар. Письменно, как КЦ. Или устно. Есть еще конклюдентное декларирование, когда Вы молча проходите через зеленый коридор. Последнее делать не следует в нашем случае.
Если вы везете картину стоимостью 100000 евро, то, разумеется лучше для всех ввозить ее, задекларировав, как КЦ. Кстати, и в этом случае можно попасть под большую раздачу, п.ч. закон все равно требует внесения в декларацию стоимости предмета. Если захотят к Вам предъявить претензии - а как заплатили, а покажите платежку, а откуда деньги - то вполне могут.
Если Вы везете картинку стоимостью 1000 евро, то ее надо письменно задекларировать, как ТОВАР. Если Вас спросят почему Вы не задекларировали, как КЦ, то следует ответить, что Вы не эксперт, а закон однозначно прописывает, кто является экспертом в данном случае.
Если Вы не эксперт, то как Вы можете декларировать, как КЦ то, что может счесть таковыми только эксперт?

Добавлено через 16 минут
вот цитата:I. Получение подтверждения принадлежности ввозимых и временно ввозимых предметов к культурным ценностям

2. Для получения письменного подтверждения о том, что ввозимые (временно ввозимые) предметы являются культурными ценностями, юридическое или физическое лицо перед ввозом или в период ввоза на территорию Российской Федерации таких предметов ВПРАВЕ обратиться в Росохранкультуру, ее территориальный орган или к присутствующему в пункте таможенного контроля эксперту Росохранкультуры
***
Обратите внимание на слово "вправе"

Источник:http://rosohrancult.mkrf.ru/document...l.php?ID=82325
Входите туда и скачиваете "методические рекомендации"

Добавлено через 16 минут
вот цитата:I. Получение подтверждения принадлежности ввозимых и временно ввозимых предметов к культурным ценностям

2. Для получения письменного подтверждения о том, что ввозимые (временно ввозимые) предметы являются культурными ценностями, юридическое или физическое лицо перед ввозом или в период ввоза на территорию Российской Федерации таких предметов ВПРАВЕ обратиться в Росохранкультуру, ее территориальный орган или к присутствующему в пункте таможенного контроля эксперту Росохранкультуры
***
Обратите внимание на слово "вправе"

Источник:http://rosohrancult.mkrf.ru/document...l.php?ID=82325
Входите туда и скачиваете "методические рекомендации"

K-Maler 26.12.2012 12:01

Цитата:

Сообщение от khmelev (Сообщение 2400471)
2. Для получения письменного подтверждения о том, что ввозимые (временно ввозимые) предметы являются культурными ценностями, юридическое или физическое лицо перед ввозом или в период ввоза на территорию Российской Федерации таких предметов ВПРАВЕ обратиться в Росохранкультуру, ее территориальный орган или к присутствующему в пункте таможенного контроля эксперту Росохранкультуры
***
Обратите внимание на слово "вправе"

Не совсем понятно следующее: картина, например, современного художника на холсте и пр. может быть признана как товар, а не автоматически, как КЦ? И нужно запасаться заранее документом о том что это КЦ? Даже если ввозит сам автор? Это тоже на усмотрение таможенников?

Konstantin 26.12.2012 13:07

K-Maler, у каких современных авторов картины являются Культурной Ценностью (КЦ)?
Но впрочем вопрос явно не для этой темы, если есть желание обсудить это я создам отдельную.

Marassa 26.12.2012 13:25

Цитата:

Сообщение от Konstantin (Сообщение 2400881)
K-Maler, у каких современных авторов картины являются Культурной Ценностью (КЦ)?

Оскар Рабин - современный автор или нет? Его картина была признана КЦ без вопросов и уговоров.


Часовой пояс GMT +3, время: 08:28.

Powered by vBulletin® Version 3.8.3
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot