Форум по искусству и инвестициям в искусство

Форум по искусству и инвестициям в искусство (https://forum.artinvestment.ru/index.php)
-   Продам (https://forum.artinvestment.ru/forumdisplay.php?f=175)
-   -   Продам: Картина С.Судейкина (https://forum.artinvestment.ru/showthread.php?t=164621)

Konstantin 17.07.2012 13:35

Если удалить первый пост, то тему нужно будет перенести в "предложения сайту". Почему нет, можно и перенести. Только вряд ли мы по прошествии обсуждения до чего ни будь договоримся.
Наши аргументы:
- сообщение не должно быть "слепым", потенциальный покупатель должен получить всю информацию, после этого осмысленно контактировать.
- увы есть жулики, пытающиеся "втюхать фуфло" и открытое обсуждение какая ни какая но степень защиты от этого (кстати считаю, что очень действенная).
- Мы следим за комментариями и уже достаточно хорошо знаем к чьему мнению нужно прислушиваться точно. И если вдруг новичок напишет на серьёзную работу - "фальшак" то мы (администрация) вмешаемся гласно или не гласно.
- на рынке не редки случаи торговли "воздухом" или чужими работами и размещение фото некая защита и от этого тоже.

Можно продолжать, но и этих причин достаточно чтобы оставить наши правила в силе.
PS.
Сегодня получил письмо с вопросом можно ли прислать картину Леонардо да Винчи "на посмотреть" с целью оценки и продажи. Вот чтобы таких объявлений не появлялось на форуме в промышленных масштабах и есть наши правила.

Кирилл Сызранский 17.07.2012 16:07

Цитата:

Сообщение от Konstantin (Сообщение 2171711)
- на рынке не редки случаи торговли "воздухом" или чужими работами и размещение фото некая защита и от этого тоже.

Совсем вот свежий пример: Альберт Дюссан с Малевичем и Риделем.

AlexSpb 17.07.2012 22:08

Константин, я уже достаточно написал здесь, чтобы на ближайший обозримый период времени утолить "писательский голод". Все Ваши аргументы понятны и на каждый из них мог бы, наверное, ответить цитатой из самого себя в этой теме. Но, раз меня тут особо никто в этом вопросе не поддерживает, делать этого уже не буду, ибо, никакой моей личной заинтересованности, как уже писал, в этом вопросе не имеется.

При этом остаюсь при своем мнении, которое изначально заключалось всего лишь в том, что для ОТДЕЛЬНЫХ картин, подобных той, с которой началась эта тема, можно делать исключения из общих правил.
И целью введения практики таких исключений было - исправить ситуацию, при которой владельцы (а, значит и потенциальные покупатели) - дорогих вещей, не слишком жалуют своим вниманием раздел ПРОДАМ.

К тому же подумал, что никакого действенного "механизма защиты лохов" предложить и в самом деле не могу. Такового, наверное, вообще, не существует, поскольку люди эти отличаются, прежде всего, полной непредсказуемостью действий (по себе знаю!:)) А, значит, с моим, как говорится, счастьем, кто-нибудь из них обязательно совершит роковую для себя покупку дорогой, недоступной для обсуждения вещи, и пополнит таким образом ряды клошаров (так, кажется, называют маргиналов в "городе П"), от слова ЛОШАРА, не иначе!
И что, спрашивается, я после этого в свое оправдание смогу сказать!?

Вот примерно, так... Больше никого ни в чем в этой теме убеждать не собираюсь. Наверное, есть смысл сохранить ее на память, но, если удалите, обижаться тоже не буду.

Konstantin 18.07.2012 10:04

Цитата:

Сообщение от AlexSpb (Сообщение 2172181)
исправить ситуацию, при которой владельцы (а, значит и потенциальные покупатели) - дорогих вещей, не слишком жалуют своим вниманием раздел ПРОДАМ.

Этот диагноз относится к интернету вообще и к разделу на нашем сайте "продам" в частности.
В интернет в принципе пока не готовы (в большинстве своём) выставлять дорогие серьёзные работы. В прочем почему только в интернет? Разве зайдя в галерею вы увидите на стенах эти самые работы? Вряд ли, скорее всего вам их покажут из запасника, после того как поймут в вас действительного покупателя, а не так просто "разглядывателя" (похоже придумал новое слово, войдёт в оборот?).

Vladimir 18.07.2012 10:30

Цитата:

Сообщение от Konstantin (Сообщение 2172501)
а не так просто "разглядывателя" (похоже придумал новое слово, войдёт в оборот?).

Я слышал, что это явление называется "зыринг" - по аналогии с "шопинг" :)

Konstantin 18.07.2012 10:35

Цитата:

Сообщение от Vladimir (Сообщение 2172531)
называется "зыринг"

Ну это всё таки глагол, а не определение типажа. "Болтун", "врун", "папик", "алигарх", "депутат", "гаишник", ...., " фальшак", "разглядыватель".

Зея 18.07.2012 10:40

"Зыринг" может быть и глаголом и существительным.:)

AlexSpb 18.07.2012 11:15

Цитата:

Сообщение от Konstantin (Сообщение 2172501)
Разве зайдя в галерею вы увидите на стенах эти самые работы? Вряд ли, скорее всего вам их покажут из запасника, после того как поймут в вас действительного покупателя, а не так просто "разглядывателя"

Отсутствие фото в первоначальном описании, это и есть такая форма защиты от постороннего внимания, которая, считаю, никого не должна обижать. Отправляя владельцу просьбу о фото, потенциальному покупателю, наверное, стоит представиться, написать пару слов о своей галерее, или о своем собрании, подтвердив таким образом обоснованность своего интереса.

Я бы, например, сначала поинтересовался ценой. И, если она не может устроить меня в принципе, наступил бы на горло собственному любопытству в отношении фото и честно написал бы: "Спасибо, это, к сожалению, не для меня. Но, если вещь можно будет приобрести примерно за половину Вашей цены, дайте знать, пожалуйста, готов рассмотреть...".
Если продавцу покупатель чем-то не глянется, он тоже ответит помягче: "К сожалению, вещь уже зарезервирована, ведутся переговоры с серьезным покупателем и до их окончания, по его просьбе..."

Понятно, что вводить "черный список" пытавшихся торговать фальшаками, о котором я писал здесь - мера не самая действенная. Жулики на то и жулики, чтобы с разных ников и IP заходить на форум. Но, почему бы не ввести "систему оценок" форумчан, как продавцов и покупателей другими участниками? Конечно, будет иметь место сведения счетов, но ведь и факт этого "сведения" будет налицо, а пользы от этого, уверен, будет гораздо больше...

Konstantin 18.07.2012 11:49

Цитата:

Сообщение от AlexSpb (Сообщение 2172601)
Я бы, например, сначала поинтересовался ценой. И, если она не может устроить меня в принципе,

Как Вы это можете определить не глядя на саму картинку?
Разве вы точнее чем вилка 30 - 50 т.$ на картину "такого-то" года "такого-то" размера можете сказать, не глядя на вещь? И какой ответ должен вас заинтересовать? 15 т.$ ?
Ну допустим, после этого вы просите прислать, получаете (пролезет в почту или нет, формат тот не тот) смотрите и например не то. И столько телодвижений вместо того чтобы увидеть на форуме сразу?

AlexSpb 18.07.2012 12:11

Ну, это, как я и написал, лично мой подход: на форуме могу с кем-то резко поспорить, а в реальных делах стараюсь проявлять деликатность.
Ведь, дорогие покупки, думаю, все согласятся, редко совершаются одним "телодвижением".
Чтобы далеко не ходить за примером: на Судейкина из этой темы хозяйка назвала мне примерную цену, за которую на 95% я эту вещь не куплю, то есть, в ту самую примерную вилку (ЛИЧНО МОЮ) эта цена не укладывается. Тем не менее, такой порядок цен в базе данных существует и, судя по грамотному описанию, словам хозяйки о том, что "вещь очень красивая", вполне можно доверять. Значит, можно найти и покупателя за эти деньги. Просто, готовых людей на это у меня нет, а искать их, это будет та самая "торговля воздухом", т.е. чужими вещами, которая мне, в принципе - не свойственна.

P.S. Надеюсь, согласитесь, что это не самый принципиальный вопрос для всего этого обсуждения.


Часовой пояс GMT +3, время: 18:06.

Powered by vBulletin® Version 3.8.3
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot