Форум по искусству и инвестициям в искусство

Форум по искусству и инвестициям в искусство (https://forum.artinvestment.ru/index.php)
-   Доходность (https://forum.artinvestment.ru/forumdisplay.php?f=65)
-   -   Вместо антикварности б/у товар высокого срока службы? (https://forum.artinvestment.ru/showthread.php?t=159841)

Мария Торонтовна 18.05.2012 23:16

Земля и недвижимость в Сколково.
 
Меня поражает, с какой скоростью дорожает земля в Сколково.
И чем больше площадь, тем она дороже. Почти как с антикварными картинами :)
В 2007 г. Гектар земли покупают за 1 млн $,
в 2009 г. Перепродают за 5 млн $,
а сегодня ее выставили на продажу за 20 млн $.

fross 19.05.2012 22:49

Цитата:

Сообщение от sergejnowo (Сообщение 2108471)
К примеру, Facebook сегодня вышел на биржу. Ожидаемая сумма капитализации более 19.000.000.000$, больше чем капитализация Мерседеса!
А что эти братья материально создали? Что они могут предоставить материального в замен, на эту сумму? Будет ли Facebook кому то нужен, если он заполонит свои страницы рекламой?

Это только стоимость проданной части акций на IPO, а вся оценка компании чуть больше 108-ми миллиардов. Это при официальной-то квартальной валовой прибыли в 250 миллионов, лет сто окупаемости выходит как минимум, и очередь инвесторов, где психиатры?:)))
В сущности любой обмен чего бы то ни было на деньги - это всего лишь вера в то, что это столько стоит или наоборот, что деньги стоят столько.:) Чем выше коллективная вера, тем выше цена. Материальная сторона в расчет совсем не принимается, точнее ее всегда дополняет нематериальная уверенность в ее существовании.
Я вот не только в чудовищную нелепость оценки фэйса не верю, но и за стоимостью мерседеса уже давно не вижу качества, одни воспоминания. Но коллективная вера в некие качества фейса принесла на днях несколько миллиардов прибыли ее акционерам, а коллективная вера в некие сохранившиеся уже только в воспоминаниях качества мерседесов приносит до сих пор этой компании продажи невозможные при трезвом сравнении качества их автомобилей с конкурентами.

sergejnowo 20.05.2012 07:14

Цитата:

Сообщение от fross (Сообщение 2109311)
коллективная вера

так оно и есть, живопись, как инвестиция, в этом отношении не исключение:)

Eriksson 21.05.2012 08:10

Цитата:

Сообщение от fross (Сообщение 2109311)
Я вот не только в чудовищную нелепость оценки фэйса не верю,

Я не финансист, но мне кажется странным сочетание поразительно дешевых акций ФБ - не более 4,5 евро за штуку с их чудовищным количеством - более 300 миллионов. По сути дела это безудержная эмиссия безналичного капитала. Не задумал ли хохмач Цукерберг превратить акции ФБ в новые мировые деньги? Новые "маврики"? ;)

wasya 07.01.2013 22:43

Смотрел передачу на РБК, где обсуждали лакшери сегмент рынка. Сейчас следующая тенденция, покупатель не может платить за эксклюзивность, но хочет товар высокого качества и долгого срока службы. Но такие товары можно найти только в лакшери сегменте. А сейчас многие производители специально ухудшают качества товаров, занижают срок их службы, чтобы покупатель чаще покупал новый товар.

sdk321 07.01.2013 23:43

Цитата:

Сообщение от wasya (Сообщение 2410051)
Смотрел передачу на РБК, где обсуждали лакшери сегмент рынка. Сейчас следующая тенденция, покупатель не может платить за эксклюзивность, но хочет товар высокого качества и долгого срока службы. Но такие товары можно найти только в лакшери сегменте. А сейчас многие производители специально ухудшают качества товаров, занижают срок их службы, чтобы покупатель чаще покупал новый товар.

Если составить иерархию ля предметов роскоши, то вверху будет "люкс" - все самое-самое лучшее, все демонстративно качественное, включающее как высокую цену товара или услуги, так и его надежность и гарантию. Далее, чуть ниже, "шик" - подделка под "люкс", почти тоже самое на вид, но сделано небрежно из несолидного материала. Далее, исключительное и особое. Сегмент "лакшери" же можно охарактеризовать, как нечто даже над "люкс" - очень дорогое, очень солидное и неброское. Можно сказать, строго только "для своих". Костюм, ручного пошива, без единой бирочки, шелковый платочек из Италии (с крохотной монограммой), неброские рыжие ботиночки, чья кожаная подошва не видна - всё из небольших, мало кому известных магазинчиков, ходят в клубы, о которых не пишут в модных журналах… Вип-класс! При чём, замкнутый в себе.
Да, художники они сейчас такие.....:D

Pavel 08.01.2013 13:11

Цитата:

Сообщение от wasya (Сообщение 2106311)
Меня интересует, какие предметы ценят не за антикварность, а за долгий срок службы? Покупают б/у товар, потому что сейчас такого не производят. Либо сейчас делают только китайского производства с маленьким сроком службы.
Когда видишь раритетную вещь, видишь, что она не износилась. Значит, прослужит еще долгие годы.
Первым на ум приходят швейные машинки Зингер. Их покупают и продают до сих пор. Возможно даже инвестировать в швейные машинки Зингер. Однако такой товар быстро не продашь.

Какие еще раритетные товары обладают таким хитрым свойством?
Можно ли использовать такие предметы для инвестирования?

Видите ли , Вася! Все что перечислили вы и ниже форумчане, давно является средством вложения и составляют огромное число коллекций.
Все от ступок и швейных машин до марок и открыток и фантиков. Коллекционируют по интересу и потому что многие вещи из этих разрядов становятся раритетами, как в художественном так и в антикварном качестве, причем антикварная стоимость повышается со временем и с художественной значимостью. Если вы соберете 100 ступок , то среди них наверняка будут разные по художественному исполнению и возрасту, связанные с теми или иными историческими событиями. Другое дело , что чтобы узнать ценность надо вещь продать и , похоже , сейчас кроме как на Молотке это сделать негде. Бесполезно узнавать цену где-то.

wasya 10.01.2013 15:16

Скажите, а насколько оправданы вложения в дизайнерские сумочки, которые продаются в бутиках? Я слышал, что через 20 лет сумочку можно продать даже дороже, чем она стоит сейчас. Что не понятно, за 20 лет сумочка не станет антикварной. Для данного вида товаров даже есть специальное название.

метатель 10.01.2013 19:53

Цитата:

Сообщение от Pavel (Сообщение 2410421)
Видите ли , Вася! Все что перечислили вы и ниже форумчане, давно является средством вложения и составляют огромное число коллекций.
Все от ступок и швейных машин до марок и открыток и фантиков. Коллекционируют по интересу и потому что многие вещи из этих разрядов становятся раритетами, как в художественном так и в антикварном качестве, причем антикварная стоимость повышается со временем и с художественной значимостью. Если вы соберете 100 ступок , то среди них наверняка будут разные по художественному исполнению и возрасту, связанные с теми или иными историческими событиями. Другое дело , что чтобы узнать ценность надо вещь продать и , похоже , сейчас кроме как на Молотке это сделать негде. Бесполезно узнавать цену где-то.

Не согласен, моему антикварному магазину уже больше 8 лет. Очень рад, что не оставлял для себя в НЗ ничего, хотя сомнения грызли всегда...
Больше половины всего сегмента антиквариата не подорожало за послед.неск.лет, а треть подешевело. Например, до кризиса богатые и тратили легко. Увидел в магазине самовар, вспомнил что какой-то знакомый коллекционирует, -куплю это-это... Теперь все поумнели, а т.к.антиквариат -это не товары первой необходимости, если и купят кому что на подарок, дак дешевку (ключик кованный за пару сотен, банкноты по 50, или колокольчик маленький лысый..
Посмотрите в интернете, продавцов на порядки больше покупателей. 90% лотов заканчиваются без ставок. А в бизнесе когда предложение превышает спрос...чего? цена падает.
Только поэтому 2 года назад стал собирать бутылки с надписями, нюхом чую- или подорожает, или хотябы верну свое. А места занимают немного

artcol 10.01.2013 19:56

Цитата:

Сообщение от метатель (Сообщение 2415501)
цена падает.

На живопись хорошую не падает.

Добавлено через 2 минуты
Цитата:

Сообщение от wasya (Сообщение 2415121)
Скажите, а насколько оправданы вложения в дизайнерские сумочки, которые продаются в бутиках? Я слышал, что через 20 лет сумочку можно продать даже дороже, чем она стоит сейчас. Что не понятно, за 20 лет сумочка не станет антикварной. Для данного вида товаров даже есть специальное название.

wasya, покупайте землю в городе, она точно не упадет. не любую, конечно, а по определенным критериям.


Часовой пояс GMT +3, время: 21:03.

Powered by vBulletin® Version 3.8.3
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot