Форум по искусству и инвестициям в искусство

Форум по искусству и инвестициям в искусство (https://forum.artinvestment.ru/index.php)
-   Продам (https://forum.artinvestment.ru/forumdisplay.php?f=175)
-   -   Продам: Продам пейзаж К.А.Сомова (https://forum.artinvestment.ru/showthread.php?t=111601)

khmelev 28.04.2013 17:03

в типовом договоре об оказании консультационных услуг прописаны сроки. Три месяца, если мне не изменяет память.
Гражданину изготавливали немудрящее заключение с тщательным избеганием конкретных формулировок и ссылками на сходство почерков - без права проведения почерковедческой экспертизы- 9 месяцев.
На резонный вопрос - отчего так долго?
Последовал ответ - подробности в личку.
Что же странного, что такая диспозиция вызывает недоумение?

Алек Сандер 28.04.2013 17:17

Цитата:

Сообщение от Влад55 (Сообщение 2575951)
Ставлю дополнительные фото картины,чтобы убрать Ваши сомнения:

Лично у меня после этих фото сомнений только прибавилось (раньше я отчасти списывал недоверие на плохие фотографии). Очень неряшливо, спустя рукава выполненная акварель, тогда как Сомов крайне внимательно относился к своим работам и был сам себе суровым критиком. Кроме того, этот пейзаж сделан в 1902 году! После "Дамы в голубом"! Вообще непонятно, зачем ему было оставлять "в живых" эту работу. Ни цветового решения, ни композиции толком... Возможно, работа выгорела вследствие небрежного отношения, но даже это не объясняет абсолютно халтурной прорисовки... А еще деревья вообще не похожи на сомовские. Он стволы и ветви на протяжении всей жизни одним методом изображал, очень характерно, а тут какие-то лесозаготовки...

Возможно, расследование упомянутых сзади работы коллекций что-то прояснит, но пока лично я склонен встать на сторону экспертов... Работа весьма сомнительная. Чтобы однозначно ее аттрибутировать, нужны железные доказательства.

Влад55 28.04.2013 17:27

Вложений: 1
Цитата:

Сообщение от khmelev (Сообщение 2576041)
***
Вы меня, конечно, извините, но это предполагает, что у Вас вымогали взятку за ускоренное изготовление экспертизы или что-то в этом роде?
Коли так, то этот факт имеет несомненную общественную значимость и лучше Вам об этом не молчать, а рассказать подробно.
Я ведь не случайно обратил внимание на столь долгое изготовление бумаг. А значит и не только я замечу это обстоятельство :)

Добавлено через 3 минуты
внимательно орассмотрел задник. Там владельческие надписи. Собрание Сомовой - Михайловой. А потом как-то не могу разобрать. Не поможете?

Зачем Вам это? Никто и ничего у меня не вымогал. Этот вопрос я обсуждать не буду. Владельческие надписи с обратной стороны: Собрание А.А.Сомовой-Михайловой Собр. Бялика . Есть подтверждение подлинности,написанное 1958 году племянником Е.Михайловым,сыном А.А.Сомовой-Михайловой. Авторское название этой картины "Вечер", по состоянию на 1918 год она находилась в собрании В.А.Харитоненко в Москве ( В книге Сергея Эрнста К.А.Сомов Издание Общины Св.Евгения 1918 год на странице 96 об этом есть информация). С обратной стороны есть надпись,сделанная самим Сомовым К.А. : Пастель: валъ въ Мартышкино вечеромъ .... Фото этой надписи ставлю, смотрите:

Кирилл Сызранский 28.04.2013 17:36

Цитата:

Сообщение от Влад55 (Сообщение 1532271)
Из других мест ....был в Отделе научной экспертизы ВХНРЦ им. академика И.Э. Грабаря. Квалификация экспертов этой конторы очень низкая и у них нет оригинальных работ художников, чтобы делать качественную экспертизу,а в ГТГ для этих целей их уже давно не пускают.

М-да...
Что тут сказать? Только плечами пожать.

khmelev 28.04.2013 18:02

Цитата:

Сообщение от Влад55 (Сообщение 2576171)
Зачем Вам это? Никто и ничего у меня не вымогал. Этот вопрос я обсуждать не буду.

***
Не обсуждайте, конечно:) Это же тоже о многом говорит.
Я отчего спрашивал. Не так давно подобного рода бумага вызвала у моего приятеля некоторые сомнения. И он отправил - будучи лицом вполне официальным - формальный запрос относительно некоторых моментов руководству музея. Означенное руководство ответило, что бумага не имеет "никакого официального значения". Т.е. это что-то типа ценных бумаг, имеющих хождение в определенной среде.
Если Вам интересно, то могу поискать для вас образец экспертизы ГРМ, где очень красиво описывается почему - ВНИМАНИЕ - нельзя исключить авторство Сомова.
Что это означает? Только одно - что кто-то очень хотел любым способом натянуть громкое имя, чтобы в дадьнейшем как-то манипулировать вещью на рынке. Грустно все это ...

Алек Сандер 28.04.2013 19:14

Цитата:

Сообщение от Влад55 (Сообщение 2576171)
Авторское название этой картины "Вечер", по состоянию на 1918 год она находилась в собрании В.А.Харитоненко в Москве ( В книге Сергея Эрнста К.А.Сомов Издание Общины Св.Евгения 1918 год на странице 96 об этом есть информация). С обратной стороны есть надпись,сделанная самим Сомовым К.А. : Пастель: валъ въ Мартышкино вечеромъ .... Фото этой надписи ставлю, смотрите:

Так "Вечер" или "Вал в Мартышкино вечером"? Это разные названия, согласитесь, и вполне могут быть разные картины. Извините, что я так дотошен, но я интересуюсь Сомовым, отсюда моя настырность. Кроме того, здесь ни у кого нет желания вас затравить. Просто "артинвестмент" очень обязующий ресурс. Здесь нужно быть готовым ответить, ибо здесь очень опытные люди присутствуют. На тех же аукционах куда меньше задают вопросов... А тут сразу набегут искатели справедливости (обратите внимание, никаких кавычек не стоит, потому что эти люди, как правило, настоящие знатоки и искренне интересуются предметом обсуждения).

Дилетант 29.04.2013 11:24

Цитата:

Сообщение от Алек Сандер (Сообщение 2576231)
А тут сразу набегут искатели справедливости

И их "...рушительный набег
Почти от Пскова до Онеги
Поля и веси покорил,
Он всем соседям страшен был:
Пред ним дрожали печенеги"...

О, ужас!

ANATOLY 01.05.2013 21:21

Можно сколько угодно спорить об авторстве, но лучше о качестве данной работы. А оно такого уровня, что будет продаваться еще столько же времени и продастся ли?

Игорь Гурьев 01.05.2013 22:17

От картинки остались рожки да ножки - и это видно по тем треугольным акварельным мазкам, которые должны были служить основой для елок. Только вот вся пастель потом осыпалась.
В общем, даже если это и Сомов (что скорее всего), то вещь, не сильно превосходящая по ценности развернутый автограф.


Часовой пояс GMT +3, время: 20:03.

Powered by vBulletin® Version 3.8.3
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot