Форум по искусству и инвестициям в искусство

Форум по искусству и инвестициям в искусство (https://forum.artinvestment.ru/index.php)
-   Экспертиза (https://forum.artinvestment.ru/forumdisplay.php?f=15)
-   -   Елена Баснер - арест уважаемого эксперта! Ваше мнение? (https://forum.artinvestment.ru/showthread.php?t=234821)

uriart 07.04.2014 19:24

K-Maler, что значит не помнить не могла?!
Она 30 лет тому была членом комиссии по приемке коллекции. Видела, да. Помнить не обязана.
Но ведь работа хранилась в отделе графики и доступа к ней не было.
Да так любого можно облить грязью за то что он что то и когда то видел.
Этот Васильев сам во всем виноват. Уверовал в собственную непогрешимость. А теперь ищет виноватых. Самому нужно было раньше все проверить и не полагаться ни на кого.
А теперь спохватился!

Питер-С 07.04.2014 19:47

Цитата:

Сообщение от Маруся (Сообщение 3075531)
Баснер судят не за мошенничество в связи с заведомо ложным экспертным заключением, а как посредника в плохой сделке

Цитата:

Сообщение от K-Maler (Сообщение 3075721)
Извините, ее судят именно за прямое мошенничество....

Согласен с K-Maler. Маруся не права...
Уже много раз цитировали первоисточник - следователя Ю. Коленникова по поводу причины ареста Е.Баснер (См. его прямую речь здесь начиная с 1:51)

И еще можно прочитать в Коммерсанте здесь.

K-Maler 07.04.2014 20:05

Цитата:

Сообщение от uriart (Сообщение 3075861)
Она 30 лет тому была членом комиссии по приемке коллекции. Видела, да. Помнить не обязана.
Н

Примерно такой же срок назад были "перестроечные" выставки в СПб и Москве. Или "манежная" с Н.С.Хрущевым еще того дальше... Про них принято так писать, что "все все помнят"....
А тут "эксперт мирового уровня по авангарду" не помнит большую работу Григорьева, которую принимал и описывал...
В таком случае Артем прав - что это за эксперты?

Добавлено через 12 минут
Цитата:

Сообщение от Artem (Сообщение 3075181)
Экспертиза дьявола

Если упразднить экспертизы и продавать все, что приносят, то ситуация может нормализоваться в том смысле, что покупать будут только те, кто разбирается в вопросе или доверяет своему советчику. И, возможно, прекратится погоня за "именами". Будут покупать как и раньше "всяких" авторов, а не только самых знаменитых. Но это невыгодно аукционщикам, т.к. цены перестанут быть "бешеными"... как и проценты...

Магнолия 07.04.2014 20:21

Цитата:

Сообщение от K-Maler (Сообщение 3075971)
В таком случае Артем прав - что это за эксперты?

Artem и Артем - два разных форумчанина. Надо поправить.

khmelev 07.04.2014 20:23

смысл этого дела ИМХО не в частности - мало ли у нас кого кидают - а в том, что сделан клон музейной вещи, никогда не выставлявшейся и не публиковавшейся и не фотографировавшейся. А всякий практикующий человек знает, что подделки не делают впрок. Значит это сделано сравнительно недавно и значит не без участия кого-то из действующих сотрудников ГРМ. И тут приходят на память всевозможные другие фальшаки, напоминающие по почерку означенного Григорьева. Например еще одного "Григорьева", побывавшего даже на одном отечественном аукционе. И еще одного "Григорьева", опубликованного в солидном издании, и еще множество "Горбатовых", "Нестеровых", "Горюшкиных", "Сомовых" и т.д. А если это так, то лучше было бы прихлопнуть эту лавочку одним ударом.
А описанный выше момент - никогда не выставлялась, не публиковалась и т.д. - резко ограничивает круг подозреваемых. Тут, как в английском старом детективе. Все в одном замке, на улице непогода, телефон не работает. Остается только вычислить преступников из небольшого числа присутствующих в здании. :)

khmelev 07.04.2014 22:53

в этой истории есть один момент, на котором никто не фокусировал внимание. По подследственности статья 159 никак не входит в компетенцию Следственного Комитета. Это вотчина МВД. Если они (СК) это дело взяли, то значит там есть какая-то подводная часть айсберга, которую мы не видим. Вполне возможно, что давно возбуждено еще одно дело по какой-то иной статье в отношении неустановленных лиц и следствие по нему идет параллельно. Это дело может быть возбуждено и тут же приостановлено, чтобы внезапно реанимироваться, если будут достаточные основания. Ведь параллельно идет и проверка в ГРМ. И какие-то намеки на уголовные дела идущие в Германии и в Израиле во вполне официальных СМИ - ВГТРК. Такого рода дублирование уголовных дел дает процессуальную возможность проводить оперативные мероприятия, входить в помещения, допрашивать людей, слушать телефоны. И вроде бы это все идет по рутинному делу о мошенничестве, а на самом деле глубинным фоном копают совсем в другом направлении.

Питер-С 07.04.2014 22:55

Цитата:

Сообщение от khmelev (Сообщение 3076031)
Тут, как в английском старом детективе. Все в одном замке, на улице непогода, телефон не работает. Остается только вычислить преступников из небольшого числа присутствующих в здании. :)

Зная классический английский детектив и следуя Вашей логике преступник может быть только тот на кого никогда не подумаешь. Так неужели - сам главный следователь Юрий Коленников!!!????:):):)

khmelev 07.04.2014 23:03

ну уж точно не Баснер. Хотя с ней должна быть произошла классическая история. Она утяжелила свой процессуальный статус. Такое бывает, когда человек, совершив нечто криминальное, но малозначительное, решает прятать улики, сочинять ложные версии и т.д. А когда эти версии опровергаются, то выходит, что он главный убивец и есть.
Типичный случай, когда неосторожный убийца со страху прячет труп. В 99% случаев он по раскрытии преступления становится умышленным злодеем.

Магнолия 07.04.2014 23:12

Цитата:

Сообщение от khmelev (Сообщение 3076191)
ну уж точно не Баснер

Там ищут как ухватить Русский музей для кого-то.

Питер-С 08.04.2014 18:23

Цитата:

Сообщение от khmelev (Сообщение 3076031)
А всякий практикующий человек знает, что подделки не делают впрок.

Интересный и немного даже провокационный тезис.
Может где-нибудь можно прочитать методику вброса подделок?:)


Часовой пояс GMT +3, время: 17:24.

Powered by vBulletin® Version 3.8.3
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot