Форум по искусству и инвестициям в искусство

Форум по искусству и инвестициям в искусство (https://forum.artinvestment.ru/index.php)
-   Доходность (https://forum.artinvestment.ru/forumdisplay.php?f=65)
-   -   Салон изящных искусств с инвестиционной точки зрения (https://forum.artinvestment.ru/showthread.php?t=785)

fross 28.07.2008 14:29

Пилить Адама и Еву? :)Она же огромная! :p Или Вы Meister в очередь за де Сталем? Тогда я за Вами буду, хорошо?

Meister 28.07.2008 15:16

fross, нет-нет, я за Барановым...пилить не будем, карандашиком границы владения наметим )) так что за де Сталем Вы за LCR )

LCR 28.07.2008 15:47

Цитата:

Сообщение от Meister (Сообщение 28955)
fross, нет-нет, я за Барановым.

Все, Мастер, Вы меня разочаровали, я Вас больше не люблю :(

Ах, я все терпела все прощала, все Ваши многочисленные измены - и Вашу страсть к сюрреалистам, и похвалу в адрес Ситникова (надеюсь, что в этот раз не перевру его фамилию!), не говоря уже о Ваших поганых китайцах, но предпочесть Б-Р Де Сталю, этого я Вам никогда не прощу!!!

Meister 28.07.2008 15:54

LCR, ну Вы уж прям слишком категоричны ))) За сюрреалистов я всегда буду горой )) тут уж извините ) похвала Ситникову была довольно таки средняя, в основном в плане, что у него есть несколько неплохих работ. И Вы меня похоже не поняли ))) я имел в виду, что предпочту де Сталя до 50-х хорошему Баранову, но если на чашу весов положить практически любого де Сталя 1950-1954, то она, безусловно, склонится, со значительным преимуществом в его сторону. так что, мир? )

LCR 28.07.2008 16:04

Цитата:

Сообщение от Meister (Сообщение 28985)
LCRтак что, мир? )

Для начала испытательный срок под административным надзором :)

Meister 28.07.2008 16:18

Цитата:

Сообщение от LCR (Сообщение 28865)
(я - против репрессий!!!

а говорите против репрессий )

fross 28.07.2008 19:29

Да?, а кто-то говорил - "тогда война"... Нет все же хорошо что в очереди на де Сталя на одного меньше.:p

А раскажите кто-нибудь (желательно с картинками) чем 50-е ценнее 40-х? Почему частичный возврат к предметности ценится выше чем абстракция?

Vladimir 29.07.2008 12:05

Информация о де Стале
 
Вложений: 1
Цитата:

Сообщение от fross (Сообщение 29135)
раскажите кто-нибудь (желательно с картинками) чем 50-е ценнее 40-х? Почему частичный возврат к предметности ценится выше чем абстракция?

У де Сталя там даже уже отрезок ценного периода. По-моему, всего года три -- 1952-1955. Самые яркие вещи -- абстракции, в которых угадывается фигуратив. Это зенит славы, а потом самоубийство.

Вот одна из лучших его работ:
КАРТИНКА de stael.jpg Николай де Сталь. Средиземноморье. 1954. Холст, масло. 96,5 х 146. Эстимейт: 0,7-1 млн. фунтов. Цена продажи: 1,2936 млн. фунтов, включая комиссию. Лот 31. Sotheby’s. 05.02.2004

На всякий случай вот информация о де Стале.

Николай де Сталь (Сталь фон Гольштейн), пожалуй, один из самых загадочных художников русского зарубежья. На Западе он считается культовым, в России же мало кто о нем слышал. Сын помощника коменданта Петропавловской крепости в 1919 году чудом вместе с родителями успел бежать из революционного Петрограда. Не судьба, а калейдоскоп: рано осиротел, служил во французском Иностранном легионе, вернулся с началом войны во Францию.

Де Сталь учился у Фернана Леже, выставлялся вместе с Кандинским в оккупированном Париже, под влиянием Андрея Ланского обратился к абстракции. В 1950-х годах к нему пришел успех. Его абстрактный экспрессионизм (находка, при которой абстрактными средствами удается создать намек на фигуративную образность) начали покупать, хорошо покупать. И вот в 1955 году, на гребне славы, когда, казалось бы, уже все наладилось, 41-летний де Сталь удивил в последний раз: он выбросился из окна своей студии.

Вещи, созданные ближе к середине 1950-х, являются наиболее ценными в творчестве художника. Сегодня цены на них могут составлять 2–3 миллиона долларов.

С инвестиционной точки зрения работы Николая де Сталя ценного периода — завидный объект для вложения средств. Даже усредненная статистика впечатляет. Условно 100 долларов, вложенные в начале 2002 года в работы де Сталя, к октябрю 2006 года превратились в 242 доллара. Это хороший показатель для художника, работы которого стоят дорого и нет оснований считать их недооцененными. Особо удачные зрелые абстракции де Сталя на галерейном рынке могут стоит 1,5–3 миллиона долларов.

LCR 29.07.2008 12:39

Вложений: 2
Цитата:

Сообщение от Vladimir (Сообщение 29315)
Условно 100 долларов, вложенные в начале 2002 года в работы де Сталя, к октябрю 2006 года превратились в 242 доллара. Это хороший показатель для художника, работы которого стоят дорого и нет оснований считать их недооцененными. Особо удачные зрелые абстракции де Сталя на галерейном рынке могут стоит 1,5–3 миллиона долларов.

То есть в 29 раз дешевле, чем Фрэсис Бэкон.
В 8,5 раз дешевле, чем Джефф Кунс.
В 6 раз дешевле, чем Джаспер Джонс.
И - надо думать, что унижению нет предела - в 2 раза дешевле, чем Кабаков!


Вы поняли: я абсолютно, категорически не согласна с утверждением, что "нет оснований считать Де Сталя недооцененным" :)

qwerty 29.07.2008 12:44

Цитата:

Сообщение от LCR (Сообщение 29365)
я абсолютно, категорически не согласна с утверждением, что "нет оснований считать Де Сталя недооцененным" :)

Двое нас таких.

Meister 29.07.2008 13:06

Цитата:

Сообщение от qwerty (Сообщение 29375)
Двое нас таких.

а меня почему не посчитали?

LCR 29.07.2008 13:15

Цитата:

Сообщение от Meister (Сообщение 29385)
а меня почему не посчитали?

Вы - предатель дела лирической абстракции, так что не примазывайтесь :rolleyes:

Meister 29.07.2008 14:32

LCR, ну вы абсолютно необъективны и обвиняете невиновных

Konstantin 29.07.2008 17:37

Так на чём остановились то?
Что на Де Сталя периода 1952-1955 цены ещё вырастут? В двое? В трое?
Сколько картин всего есть этого периода?
А на остальной период?

Vladimir 30.07.2008 14:40

Цитата:

Сообщение от LCR (Сообщение 29365)
работы которого стоят дорого и нет оснований считать их недооцененными. Особо удачные зрелые абстракции де Сталя на галерейном рынке могут стоит 1,5–3 миллиона долларов.

То есть в 29 раз дешевле, чем Фрэсис Бэкон.
В 8,5 раз дешевле, чем Джефф Кунс.
В 6 раз дешевле, чем Джаспер Джонс.
И - надо думать, что унижению нет предела - в 2 раза дешевле, чем Кабаков!


Вы поняли: я абсолютно, категорически не согласна с утверждением, что "нет оснований считать Де Сталя недооцененным"

Ну вот, накинулись :) Просто статья 2006 года, с тех пор много воды утекло. А уж де Сталь за 3 млн. утек окончательно и бесповоротно. За два года минимум уже удвоение. С рекордом Кабакова работы де Сталя могут еще "пободаться". Но нужно учитывать, что у Кабакова зарегистрирована пока лишь одна столь выскокая аукционная продажа - 6 млн. долл. А для де Сталя на галерейном рынке это уже рядовой случай. Qwerty, правда? Прогшноз - цены за выдающиеся работы в ближайшей перспективе могут выйти на 8-10 млн. долл. Так что за де Сталя можно не переживать. Как и за любого достойного художника.

Де Сталь мне искренне нравится, но все же по сравнению с Бэконом -- не орел. Тем более, что Бэкон -- художник массовой известности, растасканный на лозунги, такой же попсовый как Уорхол, Мондриан, Пикассо, Харинг. А де Сталь -- это больше развлечение для интеллектуалов. Имя совсем не такое громкое.

Смотрю на портреты де Сталя, опубликованные LCR. Правда, на Пастернака похож? Или кажется?


Часовой пояс GMT +3, время: 13:59.

Powered by vBulletin® Version 3.8.3
Copyright ©2000 - 2026, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot