Форум по искусству и инвестициям в искусство

Форум по искусству и инвестициям в искусство (https://forum.artinvestment.ru/index.php)
-   Цены, оценка, атрибуция (https://forum.artinvestment.ru/forumdisplay.php?f=5)
-   -   Помогите определить - кто это и что это? (https://forum.artinvestment.ru/showthread.php?t=53671)

Кирилл Сызранский 18.12.2009 01:51

Цитата:

Сообщение от Анатолий Шарий (Сообщение 799391)
Нет. ЭТО - недорого. А вот те, что у меня - дорого. К 300-летию дома Романовых, москвичи с ходу, без рассуждений предлагали по 20 000 рублей. Со старта. Да я не продаю

И правильно делаете. Это большая редкость, т. к. празднование 300-летия Дома Романовых состоялось в 1913 году, а в 1891 году завод Гарднера был продан потомственному фарфористу (сыну Сидора Терентьевича Кузнецова), владельцу фарфорового производства в Дулеве М. С. Кузнецову и завод стал называться "кузнецовским".

Анатолий Шарий 18.12.2009 02:33

Цитата:

Сообщение от Кирилл Сызранский (Сообщение 799401)
И правильно делаете. Это большая редкость, т. к. празднование 300-летия Дома Романовых состоялось в 1913 году, а в 1891 году завод Гарднера был продан потомственному фарфористу (сыну Сидора Терентьевича Кузнецова), владельцу фарфорового производства в Дулеве М. С. Кузнецову и завод стал называться "кузнецовским".

Вах -вах. Подловили! Срезали.. Я знаете ли, очень люблю таких знатоков, которые считают, что новичок - это априори лох. Такие, знаете ли, проповедники, рассказывающие менторским тоном о глупостях новичка. Вот, для общего развития http://www.antique-salon.ru/forum/in...howtopic=13846

Не смея, естественно, Вам перечить и ставить под сомнение Ваш авторитет:)

П.С хотя, предвижу - "какая наглая подделка!":D

Кирилл Сызранский 18.12.2009 03:00

Цитата:

Сообщение от Анатолий Шарий (Сообщение 799421)
Вот, для общего развития http://www.antique-salon.ru/forum/in...howtopic=13846

Это кому Вы ссылку на Марусин форум даёте? ;) Мне? Вот спасибо... :p Больше года там не был... :)
И что там? Ваша гарднеровская тарелка к 300-летию Дома Романовых?
:D :D :D

dedulya37 18.12.2009 08:12

Цитата:

Сообщение от Анатолий Шарий (Сообщение 799391)
а дерьмо, пардон за мой французский

Знаете перевод на русский ? :)

Анатолий Шарий 18.12.2009 10:20

Понятно. Все начинает упираться в наезды. За неимением аргументации, что ли?:)

Добавлено через 3 минуты
Цитата:

Сообщение от Кирилл Сызранский (Сообщение 799451)
Это кому Вы ссылку на Марусин форум даёте? ;) Мне? Вот спасибо... :p Больше года там не был... :)
И что там? Ваша гарднеровская тарелка к 300-летию Дома Романовых?
:D :D :D

Отредактируйте сообщение еще разик. А то читатели, не дай Бог, подумают, что Вы не такой уж и гуру;) Маруси, Катруси... Там фарфор обсуждают. Или там сплошь идиоты собрались, раз ВЫ (!) туда с год не заходите?:) :) Выключите амбиции. Я задал вопрос, мне на него люди начали отвечать, спас ибо им огромное, и тут Вы модничать начали... К чему?

Кирилл Сызранский 18.12.2009 10:29

Цитата:

Сообщение от Анатолий Шарий (Сообщение 799611)
А то читатели, не дай Бог, подумают, что Вы не такой уж и гуру Маруси, Катруси...

Читатели знают, что форум и сайт, на который Вы дали ссылку принадлежит Марине Алексеевне С., у которой на том её форуме ник-Маруся.
Форумов по фарфору несколько и все опытные дилеры и коллекционеры, конечно, знакомы с владельцами и часто так эти форумы и называют-по нику владельцев или по реальной фамилии.
Сейчас-то Вы понимаете? :D

sergejnowo 18.12.2009 10:32

Анатолий Шарий, Уж не знаю, откуда пришло утверждение, что на таких работах должна (обязана) стоять печать "reproduktion".
Не спорю, Вам виднее.
Максимальную цену на работу середины 19-го века и в аналогичной технике, что я наблюдал в Европе, была 400 евро.
Это был фламандский натюрморт 17-го века в хорошей сохранности и прекрасном техническом исполнении середины 19-го века.
"Aus Beckers Kunstverlag München"
Aus = от/из
Beckers = фамилия (название фирмы по фамилии)
Kunstverlag = Kunst = искусство, Verlag = общее название фирм которые производят печатную продукцию.
В данном случае конкретно "Печать произведений искусства"
München = географическое определение, где находится фирма.
Если вы хотите знать, была ли эта фирма что-то особенное, типа Фаберже?
Ответ: нет.

Добавлено через 3 минуты
Цитата:

Сообщение от Анатолий Шарий (Сообщение 799311)
Кроме того, эти две работы из очень интересной коллекции, в которой были Тропинин, часы Фаберже, несколько фигурок Мейссена, блюдца Гарднера, картина некого "голландца" (к сожалению, ушла в момент, барыга надул старушку, заплатив 10 тыс долларов, кто знает - может САМ Ван Гог был?). В общем, случайных вещей там, по идее, быть не должно было.

Конечно, ежели работы из такой сильной коллекции, то это совсем другое дело:)

Анатолий Шарий 18.12.2009 23:18

Цитата:

Сообщение от sergejnowo (Сообщение 799641)
Анатолий Шарий, Уж не знаю, откуда пришло утверждение, что на таких работах должна (обязана) стоять печать "reproduktion".
Не спорю, Вам виднее.
Максимальную цену на работу середины 19-го века и в аналогичной технике, что я наблюдал в Европе, была 400 евро.
Это был фламандский натюрморт 17-го века в хорошей сохранности и прекрасном техническом исполнении середины 19-го века.
"Aus Beckers Kunstverlag München"
Aus = от/из
Beckers = фамилия (название фирмы по фамилии)
Kunstverlag = Kunst = искусство, Verlag = общее название фирм которые производят печатную продукцию.
В данном случае конкретно "Печать произведений искусства"
München = географическое определение, где находится фирма.
Если вы хотите знать, была ли эта фирма что-то особенное, типа Фаберже?
Ответ: нет.

Добавлено через 3 минуты

Конечно, ежели работы из такой сильной коллекции, то это совсем другое дело:)

Большое спасибо Вам! Только по поводу последнего - я не понимаю, возможно, но после чего смеяться надо? В чем прикол-то? Тут все такие продвинутые, что цену в 40-60 тыс рублей за блюдце считают плевой? Или Тропинин так веселит? Вы расскажите, я же новичок, все-таки. Или тут так принято?
Спасибо:)

sergejnowo 18.12.2009 23:28

Цитата:

Сообщение от Анатолий Шарий (Сообщение 800951)
Вы расскажите, я же новичок, все-таки. Или тут так принято?

такого рода рассказы, даже если они абсолютно правдивы, на определённом уровне, больше отталкивают чем привлекают.
Другими словами, вызывают улыбку. При этом не факт, что улыбка вызвана реакцией именно на ваш рассказ.
Зачастую улыбка, это воспоминания из личного опыта под рубрикой "аналогичный случай был и в нашей деревне".
Т.е в прямую к Вам лично отношения не имеет.:)

Кирилл Сызранский 18.12.2009 23:41

Цитата:

Сообщение от Анатолий Шарий (Сообщение 800951)
Или Тропинин так веселит?

Меня, например развеселил "набор" шедевров:
Цитата:

Тропинин, Фаберже, несколько фигурок Мейссена, блюдца Гарднера, картина некого "голландца"-кто знает - может САМ Ван Гог был?
Просто какой-то волшебный сон антиквара, мечта поэта, голубая грёза... :p
Но картина некого "голландца"-это шедевр! Кто бы автором картины-никто не знает, но что "голландец"-это же сразу видно!
"Голландец", он и в Кукуевке "голландец"... :D

Хорошая история, весёлая... :)

Деко 19.12.2009 00:08

Цитата:

Сообщение от Анатолий Шарий (Сообщение 799611)
Понятно. Все начинает упираться в наезды. За неимением аргументации, что ли?:)

Добавлено через 3 минуты


Отредактируйте сообщение еще разик. А то читатели, не дай Бог, подумают, что Вы не такой уж и гуру;) Маруси, Катруси... Там фарфор обсуждают. Или там сплошь идиоты собрались, раз ВЫ (!) туда с год не заходите?:) :) Выключите амбиции. Я задал вопрос, мне на него люди начали отвечать, спас ибо им огромное, и тут Вы модничать начали... К чему?

Анатолий, как раз в том обсуждении я активно участвовал и на недоуменые вопросы форумчан приводил примеры, где такие тарелки дорого уходят. Приводил пример Гелоса, а сотрудница Гелоса опять-таки имела свои основания считать цену завышенной.
И никто Вм денег не предлагал, Юля лишь сказала, что должны стоить 20 000. А Вы попробуйте ей же за эти деньги продать.
То, что Вы столько обсуждали тарелки на том форуме и так и не поняли, что они не Гарднеровские, а Кузнецовские Вас, как начинающего коллекционера, не красит.
Если форумчане не ленятся Вам что-то о Ваших предметах рассказывать, то не ленитесь хотя бы запомнить.
Пи.Си. Я на этом форуме, как и Вы - новичек. Но я ничего не доказываю людям, которые явно более компетентны на этом форуме в ряде вопросов. Благодарю и слушаю. А Вы почему-то считаете, что выбрав наиболее уважамых собеседников и начав их оскорблять, тем самым становитесь ровней.

Анатолий Шарий 19.12.2009 14:22

Цитата:

Сообщение от Деко (Сообщение 801071)
Благодарю и слушаю. А Вы почему-то считаете, что выбрав наиболее уважамых собеседников и начав их оскорблять, тем самым становитесь ровней.

Так я ведь тоже - благодарю и слушаю:) А на глупые выпады, к теме не относящиеся, можно отвечать той же монетой,а? Или таким уважаемым, и, я уверен, чрезвычайно авторитетным (здесь) людям, как
Кирилл Сысранский, не могут быть поставлены вопросы в стиле "а что - это так смешно?" Слова Кирилла о том, что это "голубая мечта" я могу понять, как недоверие, либо косвенный упрек во лжи. Это нормально, как Вы считаете? Ладно, хотелось бы не хмыки от "старейшин" слышать, а конкретику.
И именно за конкретику БОЛЬШОЕ спасибо всем, кто здесь высказался.

Кирилл Сызранский 19.12.2009 14:28

Цитата:

Сообщение от Анатолий Шарий (Сообщение 801991)
Слова Кирилла о том, что это "голубая мечта" я могу понять, как недоверие, либо косвенный упрек во лжи.

Не просто "голубая мечта", а "волшебный сон антиквара, мечта поэта, голубая грёза".
Вы антиквар? Думаю, что нет.
А я-да, и это моя мечта, мой сон, моя грёза, уж извиняйте.
:D

Деко 19.12.2009 16:57

Для того, чтобы разобраться, глупый выпад или не глупый, нужно крепко разобраться в предмете.
Вы можете мне сейчас напомнить фамилии умников, которые считали Квадрат Малевича глупостью? Работы Матисса детской мазней?
А наверняка язвительно ухмылялись и бровки умно приподнимали.
Вы же понимаете, что в высказываниях старожилов нет ничего личного. Просто хотя бы потому, чтот никто Вас не знает. Значит, на свои высказывания они имеют объективные основания. А Вы их даже выслушать не хотите. Не хотите становиться антикваром.

Анатолий Шарий 21.12.2009 09:57

Цитата:

Сообщение от Деко (Сообщение 802291)
Для того, чтобы разобраться, глупый выпад или не глупый, нужно крепко разобраться в предмете.
Вы можете мне сейчас напомнить фамилии умников, которые считали Квадрат Малевича глупостью? Работы Матисса детской мазней?
А наверняка язвительно ухмылялись и бровки умно приподнимали.
Вы же понимаете, что в высказываниях старожилов нет ничего личного. Просто хотя бы потому, чтот никто Вас не знает. Значит, на свои высказывания они имеют объективные основания. А Вы их даже выслушать не хотите. Не хотите становиться антикваром.

Вот и спасибо. Это классный ответ. ХОЧУ стать антикваром:)


Часовой пояс GMT +3, время: 06:41.

Powered by vBulletin® Version 3.8.3
Copyright ©2000 - 2026, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot