Форум по искусству и инвестициям в искусство

Форум по искусству и инвестициям в искусство (https://forum.artinvestment.ru/index.php)
-   Арт-калейдоскоп (https://forum.artinvestment.ru/forumdisplay.php?f=235)
-   -   Долой креатив (https://forum.artinvestment.ru/showthread.php?t=88751)

NATA NOVA 08.09.2010 15:42

Цитата:

Сообщение от fabosch (Сообщение 1264631)
Раздражает, знаете ли.
Это не относится к содержанию текста.

Меня, например, не раздражает..Может Вас не "менторский тон" а "эмоциональная нота" раздражает? Тогда понятно.(но это отнюдь не снобизм! будьте проще!

Allena 08.09.2010 16:15

Я вот сейчас подумала о другом. О различиях в смыслах слов "творческий" и "креативный". Хорошее слово "творческий" используется куда реже, чем "креативный", именно в силу возникших с течением времени дополнительных смыслов. Мне кажется, если оставить в стороне тон автора статьи, который я в данном случае и снобистским-то не считаю, а просто сильно раздраженным, то статья именно об этом, о различиях между творчеством и креативом. И с автором я согласна. Хотя и вопросов сразу появляется слишком много.

Yaya 08.09.2010 16:27

навеяло:)
 
— Пойдешь ко мне в штат?
Татарский еще раз посмотрел на плакат с тремя пальмами и англоязычным обещанием вечных метаморфоз.
— Кем? — спросил он.
— Криэйтором.
— Это творцом? — переспросил Татарский. — Если перевести?
Ханин мягко улыбнулся.
— Творцы нам тут на х#й не нужны, — сказал он. — Криэйтором, Вава, криэйтором.(с)

NATA NOVA 08.09.2010 16:35

Цитата:

Сообщение от Allena (Сообщение 1264971)
Я вот сейчас подумала о другом. О различиях в смыслах слов "творческий" и "креативный". Хорошее слово "творческий" используется куда реже, чем "креативный", именно в силу возникших с течением времени дополнительных смыслов. Мне кажется, если оставить в стороне тон автора статьи, который я в данном случае и снобистским-то не считаю, а просто сильно раздраженным, то статья именно об этом, о различиях между творчеством и креативом. И с автором я согласна. Хотя и вопросов сразу появляется слишком много.

Allena, "креативный"- имеет то значение, которое имелось в виду под "трюкачеством" в мою бытность учёбы в ОГХУ ("креативности" ещё не было в ходу) а также то. что народ (массы) метко и сочно называет " вые*оны"..
"креативность"-это "творчество" по -английски, а поскольку происходит в сязи с глобализацией неизбежная "англификация всей страны", то и смысл (вариации смыслов) прибившегося слова могут сильно отличатся, и как мы видим, "креативность" принимает всё более ироничное значение.

А вопросы-задавайте!

Добавлено через 5 минут
Цитата:

Сообщение от Allena (Сообщение 1264971)
то статья именно об этом, о различиях между творчеством и креативом.

статья об "арабесках креатива" или о "креативных вые*онах" ..от которых уже тошно, потомучто это уже проникло во все сферы и принимает угрожающе массовый характер.

fabosch 08.09.2010 16:43

Кроме набившей оскомину англофилии здесь еще играет роль одно обстоятельство. Если прилагательному "креативный" вполне можно противопоставить "творческий", то существительному "креативность" нет однословного эквивалента в русском языке, а получается более сложно: способность к творчеству. Ну и срабатывает обычный механизм экономии сил.

NATA NOVA 08.09.2010 16:53

Цитата:

Сообщение от fabosch (Сообщение 1265031)
Кроме набившей оскомину англофилии здесь еще играет роль одно обстоятельство. Если прилагательному "креативный" вполне можно противопоставить "творческий", то существительному "креативность" нет однословного эквивалента в русском языке, а получается более сложно: способность к творчеству. Ну и срабатывает обычный механизм экономии сил.

Я бы добавила, что "креативность" ("креативный") это прозападный термин, отсылающий как бы к другой ментальности, к изобилию и потреблению; в то время как "творчество" и "творческий" больше ассоциируется с традиционными духовными ценностями эпохи железного занавеса, застоя и свеобщего материального дефицита..(т.е. к тому времени, когда от был употребляемым)

Allena 08.09.2010 17:00

Цитата:

Сообщение от fabosch (Сообщение 1265031)
Если прилагательному "креативный" вполне можно противопоставить "творческий", то существительному "креативность" нет однословного эквивалента в русском языке, а получается более сложно: способность к творчеству. Ну и срабатывает обычный механизм экономии сил.

Насчет "креативности" согласна. А вот с прилагательными -- большой вопрос. Кстати, faboush, Вы очень точно тут глагол употребили -- именно "противопоставить", а не "сопоставить", ибо "креативный" все больше противопоставляет себя "творческому", причем если позитивный смысл второго сомнений не вызывает, то первый, на мой взгляд, чем далее, тем все более отчетливо приобретает не очень хороший оттенок.

Кирилл Сызранский 08.09.2010 17:02

Цитата:

Сообщение от Yaya (Сообщение 1264991)
переспросил Татарский

Понял, что Пелевин и вспомнил, что я из него прочел одну строчку заглянув в раскрытую книжку у знакомой в руках. :D

fross 08.09.2010 18:25

Цитата:

Сообщение от fabosch (Сообщение 1264541)
Несмотря на некоторый налет снобизма в изложении, в целом статья совершенно актуальная. Креативность - это слово из лексикона парикмахера Зверева (если я не перепутал фамилию данного персонажа).

Не перепутали, но хочу напомнить, что он был чемпионом мира в парикмахерском искусстве, и в своей профессиональной среде имел высочайший авторитет. Так что и ваше высказывание о нем можно отнести к снобизму.:D

fabosch 08.09.2010 21:09

Цитата:

Сообщение от Allena (Сообщение 1265081)
Насчет "креативности" согласна. А вот с прилагательными -- большой вопрос. Кстати, faboush, Вы очень точно тут глагол употребили -- именно "противопоставить", а не "сопоставить", ибо "креативный" все больше противопоставляет себя "творческому", причем если позитивный смысл второго сомнений не вызывает, то первый, на мой взгляд, чем далее, тем все более отчетливо приобретает не очень хороший оттенок.

Знаете, в принципе я не противник англицизмов, ибо не сомневаюсь, что русский язык все перемелет и сделает так, как ему (языку) надо. Поэтому несмотря на то, что в отношении слова "креативный" сейчас идет скорее негативная волна, трудно сказать, чем дело кончится.

Цитата:

Сообщение от Fross (Сообщение 1265081)
Не перепутали, но хочу напомнить, что он был чемпионом мира в парикмахерском искусстве, и в своей профессиональной среде имел высочайший авторитет. Так что и ваше высказывание о нем можно отнести к снобизму.

Признаюсь, что в тупейном искусстве разбираюсь плохо. Что касается нашего фигуранта, то сужу о нем по его публичным проявлениям. И судя по их интенсивности, это на данный момент является его основным "лицом", то есть он - лицо, как теперь говорят, "медийное". Он сознательно занял позицию, даующую право остальным судить о человеке по его публичным проявлениям. И никаким искусством, даже тупейным, там и не пахнет. Таково мое мнение.


Часовой пояс GMT +3, время: 13:15.

Powered by vBulletin® Version 3.8.3
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot