Форум по искусству и инвестициям в искусство

Форум по искусству и инвестициям в искусство (https://forum.artinvestment.ru/index.php)
-   Цены, оценка, атрибуция (https://forum.artinvestment.ru/forumdisplay.php?f=5)
-   -   Клевер-отец(?), прошу совета (https://forum.artinvestment.ru/showthread.php?t=402241)

alex popov 08.01.2019 16:59

Цитата:

Сообщение от Miss_M (Сообщение 4280271)

alex popov, серьезные европейские аукционы не потребуют экспертизы? ( и это никак не отражается на цене?)

В случае с Клевером не потребуют. Попросят провенанс картины (истриюю ее приобретения). Этого им будет достаточно. Если возникнут какие то вопросы- пригласят местных экспертов. Это же все таки не какой нибудь полутрометровый Шишкин за пару млн.
Что касается отражения на цене- слегка может отразиться, но в пределах пары тысяч евро, на мой взгляд. А эти пару тысяч вы потратите на поездку в Москву и экспертизу. К тому же экспортировать ее будут 2-4 недели. Мне кажется ее имеет смысл почистить профессионально и ставить на какой нибудь Доротеум. Насчёт «возвращения на родину»- ее и так скорее всего купят русские и вернут на родину )))

Андрей-ка 08.01.2019 21:06

Цитата:

Сообщение от Miss_M (Сообщение 4280271)
европейские аукционы не потребуют экспертизы? ( и это никак не отражается на цене?)

Экспертиза конечно увеличивает шансы продать картину вообще и по цене выше нижней границы эстимейта.
Художник из России, поэтому если будет экспертиза из России, а потом переведена и апостилирована, то это нормально.
Экспертиза нужна по причинам того, что очень неравномерны цены на этого автора за последнее время.
Например, в декабре 2018г. на аукционе Алекс Купер (Америка), примерно такого же размера (84х107), что и рассматриваемая работа, была продана за 20 тыс.долл. К ней прилагались документы с провенансом, хотя и их, при умении можно сделать, но не в этом суть сейчас.
В ноябре 2018 на Сотбис (Англия) продана работа меньшим размером (36х54) за 9,6 тыс.долл.
В октябре 2018 на Доротеум (Австрия) работа размером 85х102 продана за 57 тыс.долл.
А в РФ, опять же в октябре 2018 года, на Совкоме была продана работа, побольше размером (100х129), за 73 тыс. долл.
Для очистки и закрепления красочного слоя рекомендую реставрационный центр им. Грабаря.
Ввезти временно в РФ работу можно быстро и без проблем, именно для экспертизы и реставрации. Главное, оформить декларацию на въезде.
А экспертизу можете делать, например в НИНЭ им. Третьякова или в том же центре им. Грабаря, если отдадите работу на очистку.
Ну и за экспертизу "голосует" то, что подписывался художник много раз, видоизменяя подпись, хотя в данном случае это имеет второстепенное значение.
Судя по статистике продаж, наиболее успешно работы Клевера-ст. продаются в Европе (Австрия, Франция, Швейцария) и России.

Кирилл Сызранский 08.01.2019 21:54

Цитата:

Сообщение от Андрей-ка (Сообщение 4280401)
Экспертиза нужна по причинам того, что очень неравномерны цены на этого автора за последнее время.

Вы так пишите, что человек далёкий от темы может подумать, что именно наличие экспертизы НИНЭ им.Третьякова или Центра им. Грабаря делают пейзажи Клевера дороже и повезёт свою картину в Россию...

Кирилл Сызранский 08.01.2019 22:02

Цитата:

Сообщение от Андрей-ка (Сообщение 4280401)
А в РФ, опять же в октябре 2018 года, на Совкоме была продана работа, побольше размером (100х129), за 73 тыс. долл.

А не ошиблись ли Вы?

Андрей-ка 08.01.2019 22:13

Цитата:

Сообщение от Кирилл Сызранский (Сообщение 4280421)
что человек далёкий от темы

Вот и "приближаю" его к действительности, аналитикой и результатами.

Андрей-ка 08.01.2019 22:22

Вложений: 1
Цитата:

Сообщение от Кирилл Сызранский (Сообщение 4280431)
А не ошиблись ли Вы?
__________________

Исходя из данных AI.

Кирилл Сызранский 08.01.2019 22:31

Цитата:

Сообщение от Андрей-ка (Сообщение 4280451)
Исходя из данных AI.

Этот лот был снят с торгов, вообще-то.

Андрей-ка 08.01.2019 22:37

Цитата:

Сообщение от Кирилл Сызранский (Сообщение 4280461)
Этот лот был снят с торгов, вообще-то

А откуда эта информация? Как же тогда попала информация о продаже в БД AI ?

Кирилл Сызранский 08.01.2019 22:41

Цитата:

Сообщение от Андрей-ка (Сообщение 4280471)
Как же тогда попала информация о продаже в БД AI ?

Это вопрос к AI, но им сведения даёт Совком. Видимо, АД продал лот до торгов и указал цену продажи, равную полученной сумме.

Андрей-ка 08.01.2019 22:47

Цитата:

Сообщение от Кирилл Сызранский (Сообщение 4280481)
но им сведения даёт Совком.

Значит Совком и дал эти сведения, не иначе.
О том, что лот сняли, откуда информация?
Совком мог информацию удалить о продаже постфактум на своём сайте? Мог.
Но это не значит, что работу сняли.
Есть реальный факт о снятии, подЕлитесь?


Часовой пояс GMT +3, время: 18:50.

Powered by vBulletin® Version 3.8.3
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot