Форум по искусству и инвестициям в искусство

Форум по искусству и инвестициям в искусство (https://forum.artinvestment.ru/index.php)
-   Цены, оценка, атрибуция (https://forum.artinvestment.ru/forumdisplay.php?f=5)
-   -   М.З. Помогите атрибутировать картину ! (https://forum.artinvestment.ru/showthread.php?t=192491)

Alex_SG 06.03.2013 01:45

Вложений: 1
Цитата:

Сообщение от soveticus (Сообщение 2488731)
Напомню, что эксперт из Третьяковки не усомнилась в старости картины.
Я уважаю все мнения, но для конструктивности обсуждения, прошу исходить из того, что картина старая. Мне бы автора ?! :)

Картина то старая, вопрос только насколько. Вот, просто для информации обратите внимание на столбы электропередач, которые использовались в Российской империи:
http://ivanpobeda.com/post129331836/
http://posredi.ru/enc_K_Konshina_elektrostanciya.html
http://vk.com/wall-33685562_178675

Игорь Гурьев 06.03.2013 06:32

Картина может быть и 1894 года. и скорее всего таковой и является.

Линию электропередач же могли приписать в советские 1930-е годы, скажем...
Это же довольно просто.

Владимир Владимирович 06.03.2013 11:55

А может это телеграфные столбы! Телеграф в России появился в 1832 г. Изобретаель Павел Львович Шиллинг свои первые опыты провел в1812 г. К концу 1855 г. линии уже соединили города по всей центральной части России и потянулись в Европу к Варшеве, Крым, Молдовию. Так что вполне возможно это Крым!

soveticus 06.03.2013 14:44

Цитата:

Сообщение от Владимир Владимирович (Сообщение 2489351)
А может это телеграфные столбы! Телеграф в России появился в 1832 г. Изобретаель Павел Львович Шиллинг свои первые опыты провел в1812 г. К концу 1855 г. линии уже соединили города по всей центральной части России и потянулись в Европу к Варшеве, Крым, Молдовию. Так что вполне возможно это Крым!

Да, может быть. Я об этом не подумал. Спасибо.

Добавлено через 9 минут
Да и изоляторов на столбах не видно. Так что, точно, телеграф !

Кирилл Сызранский 06.03.2013 15:05

Цитата:

Сообщение от Владимир Владимирович (Сообщение 2489351)
К концу 1855 г. линии уже соединили города по всей центральной части России и потянулись в Европу к Варшеве, Крым, Молдовию.

В Крым "потянулись", но так и не дотянулись и приходилось императору Николаю Павловичу о ходе войны на своей же территории узнавать от противника - из английской газеты "Таймс": англичане-то вот как раз протянули телеграф из портовой Варны до Балаклавы (база королевского флота) и крымские новости Европа узнавала через день-два, а то депеши доставлять из Крыма до Петербурга на лошадках долго. :)
– Скажите государю, что у англичан ружья кирпичом не чистят: пусть чтобы и у нас не чистили, а то, храни бог войны, они стрелять не годятся. (с) :D

kr555 06.03.2013 15:34

А почему вообще решили, что это Россия? Запросто может быть южной Европой, и наверняка там были такие места, где столбы не являлись редкостью.

Pecheneg 06.03.2013 18:46

Вложений: 2
Цитата:

Сообщение от Владимир Владимирович (Сообщение 2489351)
А может это телеграфные столбы! Телеграф в России появился в 1832 г

Цитата:

Сообщение от soveticus (Сообщение 2489501)
Да, может быть.

По всей вероятности это не телеграфные столбы, а электрические.Телеграфные столбы чугунные и совсем другой формы, кроме того на них было протянуто 5 проводов. В подтверждение сказанного вот ссылка..

Телеграфная линия Лондон-Калькутта проходила через Крым
После окончания Крымской войны одним из достижений англичан стало вытребованное ими право на строительство телеграфной линии Лондон-Калькутта (11 тыс. км) через территорию России и, в частности, через Крым. Строила фирма Сименс. Линия была введена в действие в 1870г и проработала до 1931г (по другим данным - до 1914 или до 1939 года). Проходила через Перекоп, Симферополь, Белогорск, севернее г. Аграмыш и на Керчь.

Шестиметровая телеграфная опора этой линии, очень неплохо сохранившаяся, даже фарфоровые изоляторы уцелели, была обнаружена недавно на Кавказе границе Туапсинского и Горячеключевского районов. Какова же её история?

В 1868-1870гг фирма S&H участвовала в одном из самых нашумевших проектов XIX века - сооружении первой прямой трансконтинентальной телеграфной линии Лондон - Калькутта протяженностью 11 000 км. Эту задачу можно было без труда приравнять к таким мировым достижениям, как строительство первой трансамериканской железнодорожной линии от Нью-Йорка до Сан-Франциско или строительство Суэцкого канала, существенно сократившего морской путь в Индию.

Заказ на прокладку индоевропейской телеграфной линии был получен от английского правительства, которое нуждалось в быстрых средствах связи с Индией, крупнейшей своей колонией. Сипайское восстание в Индии в 1857 году, про которое в Лондоне узнали лишь много дней спустя, убедительно показало британскому правительству, какое значение имеют постоянно действующие средства передачи информации.

С технической стороны Вернер Сименс намеревался использовать совершенно новую аппаратуру для линии, имевшей протяженность примерно в 11000 км и проходившую от Лондона через города Берлин - Торунь - Одесса -Керчь - Тифлис - Тегеран - Бушир - Карачи до Калькутты. Никакие другие средства связи, известные в то время, ни наиболее распространенные аппараты Морзе, ни введенные с 1855 года печатающие аппараты Хьюза, не могли обеспечить связи на линии такой протяженности; их мощности не хватало даже для участка длиной 6000 км между Лондоном и Тегераном.

Поэтому Сименс сконструировал особый телеграфный аппарат с записывающим устройством, работавший по принципу поляризованного реле и имевший чувствительность, свойственную реле. Этот аппарат должен был обеспечивать не только передачу телеграммы от одного пункта к другому, с целью контроля осуществлялась также запись передаваемой телеграммы.

При СССР в Симферополе на главпочтамте существовал музей электросвязи. Была там и перекладина с изоляторами от этой линии, и карта-макет Крыма 2х1 м со столбиками телеграфа. И в 90-е годы жил еще в Белогорске монтер, который эту линию обслуживал. Контора Индо-Европейского телеграфа размещалась в здании на нынешней ул. Маркса напротив 1-й гимназии в Симферополе.

До революции работа на индо-европейской линии была престижной, работали отпрыски дворянских семей. Хорошая зарплата, форма. Линия использовалась и для нужд Крыма. Столбы были как деревянные, так и чугунные черного цвета. Вокруг столбов в радиусе 3 м земля считалась собственностью Соединенного Королевства. Есть какой-то грузинский советский художественный фильм. Там дикие грузины гонятся за англичанином, который находит убежище возле столба и запрещает им приближаться, потому, что он находится на земле английской королевы. После войны отдельные участки линии и снятые с неё опоры использовались в Белогорском и других районах для местной связи.

По воспоминаниям аборигенов, ещё лет 6 - 8 тому назад от насосной станции на источнике Карасу-Баши до накопительного резервуара у поворота на село Карасёвка стояли столбы какие-то чугунные, с иностранными надписями даже. Но в начале двухтысячных их стали выкапывать неизвестные, якобы по указанию самого главного начальника водхоза. Куда увезли - неизвестно, но последствия заставили задуматься: чиновник от воды купил сразу себе и сыну по квартире в Симферополе. Уж не за вырученные ли за столбы деньги? Причём, конечно, проданные не по цене чугуна. Как раз к концу прошлого века стало известно об их раритетном значении.

Но есть ещё опоры позапрошлого века в селе Луговом Ленинского района. Раньше оно называлось Агибель и в нём находилась подстанция телеграфа. Через эти столбы идут телефонные провода к дому В. Ф. Столецкого, ветерана войны, проработавшего много лет в районной системе связи. А отец ветерана был сотрудником Индо-Европейского телеграфа. Надо раритеты немедленно заменить простыми опорами и поместить возле районного или ещё какого музея как экспонаты, иначе и им приделают ноги.

При написании странички использовались материалы и фото forum.sevastopol.info, travel.org.ua, С. Ткаченко ("Крымская правда")http://road-crimea.narod.ru/2009/telegr.htm

sergejnowo 06.03.2013 22:07

soveticus, покажите пожалуйста обратную сторону работы.
Если не затруднит, найдите пожалуйста, для сравнения, любую русскую работу конца 19го века, где вдали от Питера и Москвы писаны столбы с проводами.
Спасибо.

soveticus 07.03.2013 21:15

Вложений: 1
Цитата:

Сообщение от sergejnowo (Сообщение 2490381)
soveticus, покажите пожалуйста обратную сторону работы.

Вот фото задника:

Артём 09.03.2013 22:45

Вложений: 2
Цитата:

Сообщение от Pecheneg (Сообщение 2488661)
Предположу , что на картине изображен крымский пейзаж с татарскими саклями

Pecheneg, на крымский пейзаж не похож. По работе видно ,что дорожка ведет в ущелье и поднимается горная гряда ,как череда, под углом 45 градусов. Крым более уютный, маленький, нет таких масштабов. Кстати в соседней теме подобные сакли, это Кавказ.http://forum.artinvestment.ru/showthread.php?t=192751


Часовой пояс GMT +3, время: 01:34.

Powered by vBulletin® Version 3.8.3
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot