Форум по искусству и инвестициям в искусство

Форум по искусству и инвестициям в искусство (https://forum.artinvestment.ru/index.php)
-   Направления искусства (https://forum.artinvestment.ru/forumdisplay.php?f=105)
-   -   Рыночное обращение видео-арта (https://forum.artinvestment.ru/showthread.php?t=131603)

fross 06.09.2011 20:37

Цитата:

Сообщение от Vladimir (Сообщение 1761223)
Разница огромная. Вы же не будете выдавать репродукцию за подлинник? Или носить китайские часы-реплики, похожие на омегу. Хотя все похоже. Так и здесь у владельца есть внутреннее ощущение, что он обладает первоклассным материалом. Гордится им, показывает друзьям. Пусть кто-то считает чудачеством, но это повод объяснить позицию, рассказать, зачем сегодня покупают видео. А потом, его же можно однажды перепродать как оригинальную вещь.

Не забывайте и о заполнении чем-то (красивым, сложным, неоднозначным) простаивающих домашних экранов (плазмы, жк, 3D и тд.), особенно учитывая катастрофическое падение уровня кино и ТВ, и порой полного отказа уже все большего количества (пока еще:)) вменяемых людей от их просмотра.

Маруся 07.09.2011 16:11

Цитата:

Сообщение от Vladimir (Сообщение 1761223)
Цитата:
Сообщение от Konstantin Посмотреть сообщение
Всё это как-то сомнительно. Всё равно что купить DVD за 20 000$ с фильмом, который можно купить в любой точке за 150-500 руб. а то и скачать бесплатно с сети. И что? Сильно будет легче от того что кто-то где-то скажет "Из собрания...."?
Разница огромная. Вы же не будете выдавать репродукцию за подлинник?

Разница действительно огромная, хотя бы потому, что еще существует авторское право (или хотя бы его видимость в виде целого тома ГК РФ). И это право возникает и существует независимо от того в единичном экземпляре ли существует работа, была ли она выпущена ограниченным тиражом, или она была самим автором отправлена в свободное плавание в Инет...
А вот покупка НЕавторизованной цифровой копии (которая ничем по качеству от оригинала не отличается) называется пособничеством пиратству. Не знаю..., но надеюсь, что, может быть, кому-то легче от того, что он не деньги сэкономил, а уважил закон... Ведь рано или поздно все вернется.

iside 15.09.2011 21:14

В воскресенье у меня будет одна очень интересная встреча, после которой я очень надеюсь, что получу всю интересующую меня и исчерпывающую информацию о видео-арте.

А пока зашла я на сайт Кристис, чтобы все-таки посмотреть имена и результаты по вторичному рынку и вырисовывается следующая картина.

Видео арт так просто не найти, он у них идет в категории Installations & video art таких позиций всего 194, а если затем дополнительно еще профильтровать со словом video получится всего 27

Непонятно почему такие разные результаты, причем в первый поиск попадают также и картины и фото без намека на видео. Поэтому придется находить самых часто упоминающихся авторов.

Вот к примеру, такой артист, PAIK NAM JUNE (википедия), Самые дорогие его работы были продана за $544,580 продано в мае этого года и $375,328 - продано в мае прошлого года, работы у него совершенно потрясные и были проданы в достаточном количестве, чтобы сказать, что автор вызывает интерес. Дороже этих работ с видео не получается найти, так что это наверное самая высшая планка, которая лично меня обнадеживает. НО все таки это не просто видео, это видео с инсталляциями.

Просто видео на мониторе самое дорогое оказывается у Bill Viola, которое было продано за $374,400 еще в ноябре 2005.

Чуть пониже цена у Bruce Nauman $252,000

Интересное описание к лоту :
video tape installation
Part I: 60 Minutes
Part II: 52 Minutes
Executed in 1985. This work is number thirty-five from an edition of forty and is accompanied by a certificate of authenticity signed and dated by the artist.


которое как раз отвечает на вопрос о тиражном исполнении видео, а также о сертификации.

Далее идет еще несколько работ авторов, указанных выше и доходя до порога 100к $ появляется новый автор Paul Pfeiffer

Работа с очень интересным названием Prologue to the Story of the Birth of Freedom, а из описания следует, что все-таки существует видео записанное на диске, тогда непонятно зачем еще и кассеты.
one compact disc, two VHS video tapes, two LCD video monitors
each LCD video monitor: 5¼ x 6½ in. (13.3 x 16.5 cm.)


Далее следует цены по убывающей Mark Wallinger, Diana Thater, а затем появляется LEE LEE NAM у которого миниатюры всех проданных работ снабжены разными картинами, обработанными в фотошопе, интересно, что там за видео, диапозон цен от 64 тыс до 22 $

Allora & Calzadilla 64,550, интересно после участия в Биеннале в этом году как вырастут их котировки. Павильон Юэсэй был одним из самых лучших, на мой взгляд. Смотрела я его уже под конец, не припомню было ли там видео, но от перформанса на танке стоял невыносимый лязг и шум.

Tony Oursler, наконец-то видео которое продавалось с проектором $35,250 и даже с панелью куда проецировать.
Из Лиссон Гэллери, которая недавно открыла свой филиал в Милане, кстати.

Marina Abramovich всего €20,000 как-то даже слегка удивительно при ее -то известности и активности

Jeanne van Heeswijk & Marten Winters продано за €2,500 с эстимейтом €3,000 - €5,000 и похоже этот лот и завершает всю ценовую лестницу.

Закончила, может кому-то пригодится :)

Vladimir 15.09.2011 23:02

Цитата:

Сообщение от iside (Сообщение 1773223)
НО все таки это не просто видео, это видео с инсталляциями.

Вероятно, дело не формате, а в имени. Нам Джун Пайк - изобретатель видеоарта. Тут еще и историческая роль имеет значение. Поэтому самый дорогой.

iside 15.09.2011 23:16

Цитата:

Сообщение от Vladimir (Сообщение 1773463)
Нам Джун Пайк - изобретатель видеоарта.

Не готова спорить, все-таки видео арт для меня пока новая тема, но мне припоминается, что я читала статью о видео арте (по-моему во флеш арте) и там были другие имена авторов, презентовавших первое видео, попробую поискать.

iside 21.09.2011 15:23

Значит состоялась у меня встреча с одним успешным артдилером, специализирующейся на контемпорари, которую я порасспрашивала о видео-арте.

По ее словам видео арт скорее не продается совсем на обычных выставках, получше продается на ярмарках и хорошо его покупают музеи. По ее мнению аукционы, по каким-то своим причинам не любят продавать видео арт, поэтому его все еще так мало на вторичном рынке. Говорит, что видео арта в различных проектах становится все больше, есть покупатели, которые очень хорошо в теме разбираются и на некоторых авторов листы ожидания и цены под 100 тыс., но имена очень нишевые и известны только коллекционерам, специализирующемся на видео.

Сама она организовывала несколько выставок, где видео присутствовало от таких авторов, которые выставлялись в Лиссон, к примеру, но именно видео ей не удалось продать ни разу.

По поводу технической стороны, она отметила, что да, слышала, что продается вместе с мониторами и с проекторами , но для ее проектов ей всегда давали обычные диски DVD, цена была от 10 до 15 тыс.долларов.

В общем, как-то не вдохновляет совсем. :(

artcol 21.09.2011 15:48

Цитата:

Сообщение от Маруся (Сообщение 1762603)
Разница действительно огромная, хотя бы потому, что еще существует авторское право (или хотя бы его видимость в виде целого тома ГК РФ). И это право возникает и существует независимо от того в единичном экземпляре ли существует работа, была ли она выпущена ограниченным тиражом, или она была самим автором отправлена в свободное плавание в Инет...
А вот покупка НЕавторизованной цифровой копии (которая ничем по качеству от оригинала не отличается) называется пособничеством пиратству. Не знаю..., но надеюсь, что, может быть, кому-то легче от того, что он не деньги сэкономил, а уважил закон... Ведь рано или поздно все вернется.

Авторское право - это немного из другой оперы, фактически - это право интеллектуальной собственности.

Все тиражируемые продукты должны иметь нумерованные копии, и дб реестры (по примеру дипазитариев), в к-х отслеживаются текущие владельцы. Я не знаю, существует ли такая практика в арт-бизнесе, но это вполне рабочий вариант, если не единственно возможный, потому как взломать, дешифровать, снять сигнал - не проблема.

NATA NOVA 21.09.2011 19:45

Цитата:

Сообщение от Konstantin (Сообщение 1761123)
Всё это как-то сомнительно. Всё равно что купить DVD за 20 000$ с фильмом, который можно купить в любой точке за 150-500 руб. а то и скачать бесплатно с сети. И что? Сильно будет легче от того что кто-то где-то скажет "Из собрания...."?

Konstantin, позвольте возразить: так акулку тоже (при желании) тоже ведь заспиртовать можно (или там козла. жирафа..) А тольку то? ("подделка" буит..)

Добавлено через 5 минут
iside, спасибо, что поделились результатами исследований.(есть над чем подумать)

artcol 22.09.2011 17:37

Цитата:

Сообщение от Маруся (Сообщение 1781593)
Боюсь Вас расстроить... Все как раз наоборот: право интеллектуальной собственности (напр. патенты, товарные знаки) просто необходимо регистрировать, право на них возникает с момента регистрации.
А вот авторское право на произведение даже регистрировать не надо, возникает с момента создания.
И оперы разные, и итог - тоже...

Да-да, Вы хоть потрудитесь с терминологией юридической ознакомится, прежде чем писать что-то по этому вопросу с намерением кого-то расстроить.

Цитата:

# 2 Виды интеллектуальных прав

* 2.1 Авторское право
* 2.2 Смежные права
* 2.3 Патентное право
* 2.4 Права на средства индивидуализации
* 2.5 Право на секреты производства (Ноу-хау)
* 2.6 Охрана новых сортов растений


artcol 22.09.2011 18:48

Цитата:

Сообщение от Маруся (Сообщение 1781673)
Отвечаю только потому, что ведь кто-то может и Вам поверить...

Откуда у Вас такие странные названия статей и непонятные их же номера, которые Вы "процитировали" в предыдущем сообщении?

С Вами все ясно... :D


Часовой пояс GMT +3, время: 13:59.

Powered by vBulletin® Version 3.8.3
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot