Форум по искусству и инвестициям в искусство

Форум по искусству и инвестициям в искусство (https://forum.artinvestment.ru/index.php)
-   Беседка (https://forum.artinvestment.ru/forumdisplay.php?f=115)
-   -   Черные дни Тома Сойера (https://forum.artinvestment.ru/showthread.php?t=106541)

Pavel 12.01.2011 18:16

Цитата:

Сообщение от Игорь Гурьев (Сообщение 1466081)
Товарищ Тютчев, нельзя ли было обойтись без пошлостей?

Да у нас непорочное зачатие на каждом шагу, это когда папа неизвестен.

Добавлено через 1 минуту
Цитата:

Сообщение от тандем (Сообщение 1466031)
Если,по вашему, рабство в США практически есть еще , а черных и латинос уже больше чем белых,так кто фактически сегодня является в США рабами? Просветите.

Спросите американцев.

Сергей Дородный 12.01.2011 23:55

Замена в Томе Сойере, конечно, неприятная.

А вот из жизни.
У нас в доме на первом этаже "обменный пункт" - люди оставляют
ненужные вещи.
В последнее время - много книг.
Подобрал там Джонотана Свифта, Сборник научной фантастики ( Брэдбери,
Саймак, Азимов, Шекли), Винни Пуха.
На всяких Апдайков даже не смотрю.

Слово "негр" из книги выкинули? А что такое "книга"?

Vladimir 13.01.2011 00:25

Цитата:

Сообщение от Сергей Дородный (Сообщение 1466431)
Слово "негр" из книги выкинули? А что такое "книга"?

В метро народ читает e-bookи с электронной бумагой и смартфоны. Массово. Книг и газет в руках становится все меньше.

Сергей Дородный 13.01.2011 09:53

Цитата:

Сообщение от Vladimir (Сообщение 1466481)
В метро народ читает e-bookи с электронной бумагой и смартфоны. Массово. Книг и газет в руках становится все меньше.

Дык и очень хорошо. Лес надо беречь.
У меня тоже ридер есть ( я недолюбливаю, а вообще на него очередь),
но книги выкидывать ( вчера новые трофеи - Ремарк и Ян) - как-то не
очень культурно.
Важны ли для людей, избавляющихся от таких книг, некоторые смысловые
ньюансы? ( Я о катастрофическом падении культуры в массе, в общем-то.)

Вопрос: "У тебя какая версия Тома Сойера?"
Ответ: "2.02 professional"

I-V 13.01.2011 10:29

Цитата:

Сообщение от Сергей Дородный (Сообщение 1466781)
Важны ли для людей, избавляющихся от таких книг, некоторые смысловые
ньюансы? ( Я о катастрофическом падении культуры в массе, в общем-то.)

Культура, собственно, и состоит из смысловых нюансов. Вспомним, новогоднюю ёлку: только что срубленная, она пышная и красивая, но стоит спустя какое-то время иголкам осыпаться, остаётся голый скелет, летящий в помойку.
Нюансы - это те же иголки, лишившись которых, культура приобретает неузнаваемые черты. Впрочем, едва ли не хуже, когда живые иголки заменяют на "вечные" и безопасные пластиковые. Они, конечно, не колются, но аромата в них нет...

Vladimir 13.01.2011 10:57

Цитата:

Сообщение от Сергей Дородный (Сообщение 1466781)
Важны ли для людей, избавляющихся от таких книг, некоторые смысловые
ньюансы? ( Я о катастрофическом падении культуры в массе, в общем-то.)

Они же их не на помойку отнесли, и не на растопку булерьяна пустили. Отдали в хорошие руки - тем, кому они важны. Книга стремительно лишается своей былой мистичности. Мне кажется, что особое восприятия усталось у людей 40+, а для молодежи книга - это давно уже рабочий инструмент. Громоздкий и не вечный.

Konstantin 13.01.2011 12:08

Цитата:

Сообщение от Vladimir (Сообщение 1466881)
особое восприятия усталось у людей 40+, а для молодежи книга - это давно уже рабочий инструмент. Громоздкий и не вечный.

Это да. Но добавлю: что до эры интернета книга была (кроме собственно литературы) источником информации, а сейчас нет.
То чем мы зачитывались в молодости - приключенческая литература, стремительно вытеснена компьютерными играми.
Жюль Верн, Конан Дойль, Майн Рид, как можно не читая этого перейти к Достоевскому и Чехову?
В этом главный кризис книжного формата.
Есть и другие серьёзные потери, например помните когда пластинки были большими? Обложки м-м-м ... А сейчас CD - утилитарная вещь, и те уже устарели всё качается из сети. Раньше диски на полке - это коллекция, гордость, а сейчас вся музыка в телефоне. С одной стороны безусловно удобнее, а с другой?

Allena 13.01.2011 14:02

Цитата:

Сообщение от Konstantin (Сообщение 1466911)
что до эры интернета книга была (кроме собственно литературы) источником информации

И источником радости для детей и эстетического наслаждения для взрослых. Обложки, макет, картинки какие были в детских книжках, а как оформлялись книги для взрослых!.. Это даже не ностальгия, это сожаление о забытом (надеюсь, не навсегда) искусстве книгоиздания. Макет, шрифты, всякие декоративные элементы -- они же тоже поддерживают атмосферу того, о чем в книге говорится.
В метро, конечно, в электронном виде читать удобнее, но ведь и хорошая литература в метро редко попадает: может, и есть любители читать в метро Достоевского, только что они там понимают?:) А легкому чтиву все равно, каким шрифтом оно набрано:)

fabosch 13.01.2011 14:20

Цитата:

Сообщение от Allena (Сообщение 1467101)
И источником радости для детей и эстетического наслаждения для взрослых. Обложки, макет, картинки какие были в детских книжках, а как оформлялись книги для взрослых!.. Это даже не ностальгия, это сожаление о забытом (надеюсь, не навсегда) искусстве книгоиздания. Макет, шрифты, всякие декоративные элементы -- они же тоже поддерживают атмосферу того, о чем в книге говорится.

Все дело именно в нюансах, как верно написал, I-V, ведь именно эти нюансы (шрифт, верстка, макет) делают книгу и опеределяют то послевкусие, которое остается у внимательного читателя. Это именно какое-то послевкусие, как вкусовой букет от хорошего вина, когда в сознании содержание именно этой книги становится неразрывно связанным с ее обликом (тем самым шрифтом, оформлением, обложкой). И "образ текста" становится объемным, настоящим художественным образом, а не просто оставшимся в памяти содержанием прочитанного. Но ведь, надо признать, что и не всякий текст того заслуживает. Немалая часть текстов вполне адекватны ридеру - и слава Богу.

тандем 13.01.2011 15:03

Цитата:

Сообщение от Konstantin (Сообщение 1466911)
Но добавлю: что до эры интернета книга была (кроме собственно литературы) источником информации, а сейчас нет.

Книги Вчера,сегодня и завтра были и будут основным источником информации ,независимо от того каким способом эта информация будет доноситься до человека . В основе всех электронных библиотек независимо от формата ,находятся хранилища книг - первоисточников.
Этот "уважаемый ученый, специалист по творчеству Марка Твена" Алан Гриббен -вульгарный коньюктурщик ,чтоб не сказать дурак.Подобных ему было множество в СССР .Они переиначивали ,согласно текущему моменту Пушкина,Толстого ,Гоголя ,энциклопедическую,научную литературу . В научном труде о мамонтах всталялись главы- мамонты до исторического материализма,мамонты в свете учения ....советские мамонты - самые счастливые в мире! Это анекдот ,но в тоже время - смех сквозь слёзы .Ведь таким способом выхолащивается основная мысль заложенная автором.Поэтому сегодня так дороги книги дореволюционного издания ,включая сочинения классиков марксизма -ленининизма.Книги продолжают издаваться и благодаря современным способам донесения информации ,дешёвок становится всё меньше - книга опять становится ценностью а не макулатурой. Не перевелись художники иллюстраторы,оформители .Я бы говорил о ренесансе книги ,а не о её смерти.


Часовой пояс GMT +3, время: 13:24.

Powered by vBulletin® Version 3.8.3
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot