Форум по искусству и инвестициям в искусство

Форум по искусству и инвестициям в искусство (https://forum.artinvestment.ru/index.php)
-   Беседка (https://forum.artinvestment.ru/forumdisplay.php?f=115)
-   -   Почти каждый второй россиянин считает, что в стране нет интеллигенции (https://forum.artinvestment.ru/showthread.php?t=157371)

zarajara 30.04.2012 14:23

Цитата:

Сообщение от Pavel (Сообщение 2088171)
Одел костюм и уже интеллигент? Ну еще на дезодорант потратится. А я то думал!! Я думал , что надо много знать и что-то значимое сделать. Оказывается любой брачный аферист заведомый интеллигент? :)

Pavel, прочтите дальше сообщения после этого, тогда станет понятно о чем идет речь.
Впрочем, мне кажется, что Вы и так понимаете, и тогда уже я не понимаю - зачем пишете это?

Чтобы что?
  1. Чтобы Вам ответили: "не об этом речь"?
  2. Чтобы начать по новой разжевывать уже сказанное?
  3. Показать, что только Вы обладаете настоящими критериями интеллигентности в отличие от, например, меня?
  4. Просто так?

Pavel 30.04.2012 18:36

Цитата:

Сообщение от Магнолия (Сообщение 2088181)
Надо по-особому чувствовать, тогда является познание из небытия. Его очень хочется рассказать людям. Сначала - стадия косноязычия, потому что у этой нови нет названия. Образ тоже еще не подобран. Потом - поэзия, так как на стержне-ритме рифмами нащупывается образ. Если мощнее эстетика, то образ изображается. И все это для человечества, для людей. Так реализуется социальность интеллигента. Подробнее в эссе "Интел..." в моем дневнике.

Понимаю вы обьясняете как работает поэт. Обычно поэзия оценивается по результату. Аполинер был глубоко чувствующим человеком и поэтом.....
Вопрос о моей интел или не интеллигентности меня не волнует. Меня волнует когда говорят это работяга , а это интеллигент. Я считаю что большинство интеллигентов вышло потому что они были работягами.

zarajara 30.04.2012 20:24

Цитата:

Сообщение от Pavel (Сообщение 2088481)
Вопрос о моей интел или не интеллигентности меня не волнует. Меня волнует когда говорят это работяга , а это интеллигент. Я считаю что большинство интеллигентов вышло потому что они были работягами.

Pavel, пожалуйста, читайте внимательнее сообщения, на которые реагируете. Речь не шла о Вашей интеллигентности, речь шла об эксклюзивном обладании критериями интеллигентности. Затрагивать Вас лично, я бы никогда не стала.
2. А почему бы не говорить: это интеллигент, это работяга, это аристократ, это олигарх, это крестьянин и т.д. ? Если в социуме нет никаких дефиниций в нем невозможно ориентироваться. Совсем не обязательно приписывать плюсы или минусы этим характеристикам.
3. По поводу различий между интеллигентом, интеллектуалом, деловым и просто нравственным человеком в ходе обмена мнениями мы пришли к какому-то согласию. Если Вы все же внимательно ознакомитесь с предыдущими сообщениями, то, думаю, согласитесь.

Магнолия 30.04.2012 23:30

Цитата:

Сообщение от Pavel (Сообщение 2088481)
Меня волнует когда говорят это работяга , а это интеллигент. Я считаю что большинство интеллигентов вышло потому что они были работягами.

Я полагаю, что природа различия в философском подходе к сотворению произведения. Это относится и к художникам, и к поэтам, и к музыкантам.
Когда-то я обсуждала эту тему с знакомым поэтом от Бога и потом описала суть беседы в эссе "Богема", которое сегодня же разыщу в своих файлах и помещу в дневнике специально для Вас.

Кирилл Сызранский 24.08.2012 17:20

Вложений: 5
Цитата:

Сообщение от Тютчев (Сообщение 2073411)
Большинство россиян считает, что интеллигенция не оказывает большого влияния на события в стране, а примерно половина населения вовсе полагает, что интеллигенция в России практически исчезла

Цитата:

Современная Россия — это страна победившего люмпена. Несмотря на то что количественно люмпены не преобладают, они, безусловно, доминируют сегодня в российском обществе, навязывая последнему свои «правила поведения». А уже как следствие, они являются и политически господствующим классом, распоряжающимся государственной властью, как трофеем. Проще говоря, Россия сегодня — «босяцкое государство», а Путин — «босяцкий царь».

Все русские диктатуры похожи друг на друга, и стенограмма судебного процесса по делу Иосифа Бродского («тунеядца») выглядит так же омерзительно, как стенограмма процесса по делу Pussy Riots («кощунниц»). Тем не менее социальная природа этих диктатур совершенно разная. И даже если в будущем путинский режим сравняется по уровню репрессий с советской властью, а возможно, и переплюнет ее, ничего общего с советской властью, кроме поразительного внешнего сходства, он иметь не будет.

Советский строй был своего рода «генно-модифицированным» социальным продуктом. Большевизм привил к широкому крестьянскому стволу веточку западного модернизма. Через 70 лет это дерево сгнило, так и не родив обещанных семян. Правда, под землей остались корни, из которых наверх полезли уродливые побеги малопонятной природы.

Сегодня все старые советские сословия (классов в европейском смысле слова в России никогда не было) деградировали, а новые еще не успели сформироваться. В обществе, как никогда, много «лихих людей», готовых на всё «социальных фрилансеров», не связанных никакими корпоративными, моральными и тем более правовыми узами.

В основании «путинизма» лежат не крестьянские (так что зря писатели-деревенщики так о нем пекутся), а люмпенские идеалы. В этом его главное отличие от советской власти. Эта та разница, которую многие не улавливают. «Путинизм» — политический строй деклассированных элементов, всех тех, кто выпал из своих социальных ниш либо вообще их никогда не имел. Наверное, так выглядела бы Россия, если бы Стенька Разин взял Кремль. На смену философии общины пришла философия «общака».

(с)

Цитата:

Сообщение от sur (Сообщение 2074671)
Сам себя я считаю, скорее пролетарием, но никак не интеллигентом.

Цитата:

Сообщение от sur (Сообщение 2074851)
Я скорее деклассированный элемент.

Во-во, на таких вот "деклассированных элементах" путинизм и держится.
Ъ\\\\\\\\\\\

Pavel 24.08.2012 18:04

Цитата:

Сообщение от Кирилл Сызранский (Сообщение 2074171)
Церковная десятина, десятая часть дохода, отдаваемая его получателем для церковных нужд.
А как же?
Все русские - православные и должны церкви платить.
Вот сейчас в Москве примут програму строительства 600 храмов "шаговой доступности", быстро их возведут, всех жителей припишут к определённому приходу и начнут собирать.
А может и сначала начнут собирать, а потом уж и эти быстровозводимые сборно-разборные церкви из сайдинга построят.

Бред. Православие-это одно из ветвей иудаизма , наряду с левославными, масульманами и пр. помельче. Я атеист. Я не верю в то что бог выбрал каменную пустыню и маленький народик, качующий со своими стадами по этой пустыне. Пусть верят евреи -это их местный бог. В данном случае это политика государства , пусть оно и платит за церкви и пр. глупости , но из своего кармана.

Кирилл Сызранский 24.08.2012 18:17

Цитата:

Сообщение от Pavel (Сообщение 2219041)
В данном случае это политика государства , пусть оно и платит за церкви и пр. глупости , но из своего кармана.

А государство руками выбранных Вами депутатов завтра примет закон и Вас обяжут платить эту десятину церкви. Законодательно. А откажитесь - применят воздействие - штрафы, "отключим газ", суд и принудработы на первый раз. Злостных неплатильшиков - на зоны, перевоспитываться. :D

Цитата:

Сообщение от Pavel (Сообщение 2219041)
Я атеист.

А атеистов назовут "сумасшедшими" и начнут их принудительно лечить от атеизма, т. к. это, по мнению православных, болезнь. :D

Вот Вам и
Цитата:

Сообщение от Pavel (Сообщение 2219041)
Бред.


artcol 24.08.2012 18:17

Статья Пастухова про революцию.
Цитата:

Революции не избежать
Не исключено, что революция, которая так пугает русскую интеллигенцию, в сложившейся ситуации окажется не злом, а благом.
Все в чем он Россию обвиняет - есть следствие предыдущих революций.

Так сплотимся же вокруг великаго стабилизатора единой России Владимир Владимирыча! Аминь.

sur 24.08.2012 18:44

Цитата:

Сообщение от artcol (Сообщение 2219071)
Так сплотимся же вокруг великаго стабилизатора единой России Владимир Владимирыча! Аминь.

По крайней мере, давайте поймем, что альтернативы Владимир Владимировичу сейчас нет и ближайшие 12-18 лет (пока он будет у реальной власти) не будет, что-бы там нам не пытались скзазать либералики, демократики и гомосексуалисты.:)
Времени Путина у власти, как раз должно хватить на то, чтобы мы успели увидеть гибель современных Европы и США (в их нынешнем национальном и составе и традиционном для них укладе жизни) и и успели сделать из этого правильные выводы, созреть как нация и наконец-то начать жить своим умом и идти своим путем, не пытаясь примерить на Россию европейские или американские, пусть и брендовые, но уже изрядно поеденные молью и выходящие из моды кафтаны.:)

Кирилл Сызранский 24.08.2012 18:45

Цитата:

Сообщение от artcol (Сообщение 2219071)
Статья Пастухова про революцию.

Задела статья-то, да? Увидели себя там среди путинских люмпенов? :D


Часовой пояс GMT +3, время: 00:37.

Powered by vBulletin® Version 3.8.3
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot