На самом деле eBay не стал осторожнее, а как был помойкой, так ею и останется. Я это говорю не от фонаря, а утверждаю, как 10-летний член этого мусорника. Более того, eBay вполне достаточно обложился всевозможными дисклеймерами и ему абсолютно фиолетово, что там продается, лишь бы не из запрещенного списка. Все мои попытки купить на этом аукционе хоть какой либо раритет заканчивались одинаково - очередной клятвой больше не влезать, но жадность и дурацкая вера в "авось" иногда затмевают трезвость.
А вообще говоря процедуры на всевозможных аукционах совершенно сродни спекуляциям на фондовых рынках, разве что на последних чуть меньше риски. Статистика винеров и лузеров тоже примерно одинаковая.

Добавлено через 13 минут
:shy:И в догонку, как ярчайший пример глобального надувательства особенно по русской тематике - это Auktionshaus Bergmann. Инфа так сказать инсайд - этот "дом" обслуживается всего лишь двумя сотрудниками - мама и папа. Предметы искусства выпрашиваются в различных аукционных домах Германии, собственно лишь в тех еще немногих, кто еще имеет с ними дело. Сброс идет в основном мусора, далее папа и мама включают фантазию, поскольку ни экспертов, ни историков, ни элементарной лаборатории у них нет. Нет даже стационарного места, где проводятся их шоу. За спиной у них в недавнем прошлом два очень серьезных скандала с клиентами по-поводу возврата купленного фальшака. Дважды серьезно судились и дважды проиграли (клиенты впрочем тоже угорели на судебных издержках и адвокатах). После этого влупили спецом огромный дисклеймер типа никакие предъявы не принимаются. Так что уважаемые все лучше руки прочь от Бергманофф.

Хорошо сказано. :)

Главное не где покупать, главное — что покупать. Если имеешь понятие о том, что хочешь купить, то и иБэй ничем не хуже Гелоса.

вот именно.
вот именно.
На базаре два дурака, обижаться надо не на Ебей, а на себя. На немецких аукционах второго эшелона фуфла в процентном соотношении не меньше чем на Ебее.
На Ебее помогает две вещи:
- разбираться в живописи (банально однако):)
- минимизация риска. При высокой цене забирать работу самому и платить налом. При этом надо разбираться в живописи.:D:D

При всем моем заочном уважении к Вам, осмелюсь попросить Вас перечитать Вами написанное....
Скажу Вам по секрету, что я имею вполне отчетливое понятие, что я постоянно ищу и что я КОНКРЕТНО хочу купить. Я располагаю необходимыми для этого средствами. Я нахожу искомое в eBay, связываюсь с автором, получаю даже какую то инфу, выигрываю аукцион и... получаю, вместо датированной 1753 г. владельцем вещи майсенского фарфора, какое то просто откровенное дерьмо. Даже не новодел...
А теперь небольшая загадка специально для Вас, понимающего. Вы никогда не делали попыток вернуть подобный отстой владельцу? Хотите сэкономить нервы и время? Заложите и даже не пытайтесь и никто, и сетевой аукцион в первую очередь, вам не поможет. Таки дела.
Относительно сравнений с Гелосом и пр., то это видите ли дело вкуса. Ежели нравится не процесс любования доставшейся редкостью, а предпочтения лежат в области боданий, адреналину для, то это самый верный путь.

Добавлено через 2 минуты
Простой, хотя возможно и не скромный вопрос - как часто Вам конкретно удавалось покупать на электронных аукционах пристойные, а главное подлинные вестчи?

полностью согласен!
если не плаваешь элементарно в материале, то и в обычном антикваном можно фуфло купить...

Если вам прислали совершенно другой предмет — это обман того человека, который продавал, это не eBay виноват. Если у вас было фото, вы списались с продавцом, имели дополнительную информацию, а потом, получив предмет, бывший на фото, вы поняли что это не майсенского фарфора вешчъ :), значит, мнэээ…, вам не нужно по фотографиям покупать.

Добавлено через 15 минут
Я не стремлюсь купить на eBay картину Сутина.

А несколько литографий я покупал. У одного немецкого арт-дилера, который торгует и на eBay, я купил, например, офорт Сезана (через eBay я торговал у него гравюру Стефано делла Белла, но не получилось). Мне присылали в Беларусь вино, которым я вполне доволен, а одно, совсем недорогое испанское, оказалось вовсе великолепным.

Вот за Вас я абсолютно спокоен. Честно. Пока на маркте будут подобные пловцы, то и маркету элементарно не суждено сдохнуть. И то уже радует.
А в остальном - счастливого плавания в антикване!

Добавлено через 16 минут
Добавлено через 15 минут
Мнэээ (ничего, что я вас копирую?) - вы вероятно не поняли то, что я написал. Электронный брокер вообще не при чем и к нему у меня естественно нет претензий. Претензии есть к контингенту, который там присутствует, в особенности в т.н. разделах повышенной спекулятивности.

Для чего в принципе обсуждать ваши или мои устремления, что и где покупать?
Тот факт, что вам сопутствовала удача при покупке литографий вовсе не опровергает общую тенденцию быть жестоко от@жаренным на ЛЮБОМ электронном аукционе. До той поры, пока вы лично не будете иметь возможность потрогать вживую, собственными руками предмет предполагаемой покупки, вы - пища на этом маркте. Хотя вполне допускаю, что кому это нравится.
Относительно вина от ебея, а тем более недорогого и еще тем более великолепного, то я-бы просто постеснялся вообще писать подобное. Его, вино то бишь, вообще покупают на ебее, как кота в мешке. Открыл бутылку (читай в лайве потрогал руками) и далее наступает прозрение, чаще мерзкое. Хотя... Есть у меня один знакомый, который все пытается купить на ебее нечто выдающееся, типа Петруса. Правда наказан был уже не один раз, но как говорят - надежда умирает последней.

Добавлено через 26 минут
Профессор, конкретный вопрос. Как заочно в вашем заплыве определить какому сорту соответствует та или иная вещь из майсенского фарфора? Ну, это 1 Wahl или скажем 2-ой? Маркировки у них совершенно одинаковые и по форме и по цвету и по месторасположению.
Ваш заплыв еще более усложнится, если на ваш вопрос владельцу он тут же ответит вам - конечно же 1 Wahl, хотя (в наилучшем случае) вполне возможно он сам и понятия не имеет о сути заданного вопроса.
А, вы как академик, знаете на него ответ без "потрогать"?

У меня один приятель в Копене покупает всё вино на аукционах-дешевле, чем в лавках и сразу много. А приятельница-чуть севернее Гамбурга-тоже так покупает. Видимо, как это я понял, везут с собой из отпусков ящиками, потом что-то надоедает и продают. А они по бутылке в вечер с супругами уговаривают каждый день, а в пятницу и субботу аж по две, алкаши. :D
Они довольны страшно!

Любая-интернет торговля по определению вешь крайне непостоянная, мягко говоря. Я не пытался покупать искусство по сети, как и не пытаюсь его по сети оценивать. Я слишком хорошо знаю, как трудно сделать фото, отражающее картину верно хотя бы на 95%. Или как легко в Фотошопе подправить оригинал до желаемого уровня.

В сети легко продавать товар по заниженным ценам. Неважно, что нужного товара нет. Анекдот времён начала 90-х :

"Два посредника договорились : один продаёт другому вагон апельсинов. Ударили по рукам и разошлись. Один пошёл искать вагон апельсинов, другой - деньги".

В сети не надо иметь реальный склад, опытных сотрудников, приличный офис. Дал в продажу миллион товаров - если получилось перепродать из них всего 1000 - уже хорошо. И это касается нормальных биржевых товаром с марками и артикулами !
Что уж говорить про предметы искусства. Лотерея, да и только. Конечно, есть гипотетический шанс найти неопознанный шедевр у продавца-дурака (пользуюсь вышеприведённой терминологией). Но законы статистики говорят мне о том, что в лотерею играть не стоит.