Форум по искусству и инвестициям в искусство

Форум по искусству и инвестициям в искусство (https://forum.artinvestment.ru/index.php)
-   Доходность (https://forum.artinvestment.ru/forumdisplay.php?f=65)
-   -   30-50 тысяч, помогите советом (https://forum.artinvestment.ru/showthread.php?t=201651)

Кирилл Сызранский 05.10.2014 14:16

Цитата:

Сообщение от тата (Сообщение 3242651)
думаю 10 тыс.- это большой аванс

Это некая условная цифра.

А вот цифры реальные:
средняя з/п по Мск в этом году - 42 000 (официальные данные), 31 385 ("народное мнение" - ср. по опросам в соцсетях);
средняя з/п по СПб в этом году - 31 000 и 28 956 соответственно.

Для сравнения даю цифры з/п в Ростове-на-Дону и в Самаре:
25 000/20 438 - Р-н-Д и 24 000/21 343 - Самара.

Цифры з/п к этому:
Цитата:

Сообщение от тата (Сообщение 3242581)
Покупают в основном в Столичных городах (что конечно плохо), а там получают гораздо больше.


художник Федотов 05.10.2014 14:30

Цитата:

Сообщение от mihailovoh (Сообщение 3242571)
художник Федотов,
В Вас говорит мания величия или.чтоб поспорить....?

Увы, поспорить серьёзно, мне здесь не с кем, без обид...Разные весовые категории, поэтому от риторических разговоров уклоняюсь под видом, что туплю...Вот и сейчас ступил...:D

Цитата:

Сообщение от mihailovoh (Сообщение 3242571)
60-100тр это з\п среднего россиянина за 2.5-3.5 месяца. нормально для инвестирования.
300-450 тр это з\п россиянина за 12-18 месяцев достаточно для того.чтоб найти работу музейного уровня нашего современника.

Это, Вы америку сейчас открыли???...


Цитата:

Сообщение от mihailovoh (Сообщение 3242571)
Ну не были супер дороми Дали .Шагал.Кандинский.....в свое время. а история всегда повторяется с поразительным сходством

А Шагал, по воспоминаниям Констаки, после войны(1945г.) у нас был около тыщи(рублей) при средней зарплате пролетариата в полторы тыщи в месяц...Коровин тогда ценился по более...Вроде даже доступно для пролетариата, не говоря уж о "элитах"...Но пролетариат вообще такой ерундой принципиально не интересовался, а "элита" наша тогда была ещё та...Сейчас во время всяких "перестроек", "демократий", "торжеств тоталитаризма" и т.д. поезд наш стоит глухо всё на том же запасном пути...:D

художник Федотов 05.10.2014 14:38

Цитата:

Сообщение от тата (Сообщение 3242581)
И недавнего прошлого - в 2002 году мой знакомый покупал Бухов на ВЫБОР по 100-200д. -

Поправлю чуток про 2002 год; 70-100д..., плюс много подарков, откровенного воровства и известного манипулирования и разводилова художника... С учётом этого сотни бухов осели или разлетелись тогда по всему миру при средей цене "улётов" в несколько десятков у.е....Супер-пупер художественный демпинг...Круче был только Зверев...:D

Pavel 05.10.2014 15:09

Уважаемый! Зачем вам это? Ну купите пару рембрантов и где их продадите?

Кирилл Сызранский 05.10.2014 15:22

Цитата:

Сообщение от художник Федотов (Сообщение 3242691)
при средней зарплате пролетариата в полторы тыщи в месяц...

Не было таких з/п у рабочих, не придумывайте если не в теме.
После войны, в 1946 г., средняя з/п была 520 рублей. На эти деньги, чтобы Вы понимали, можно было купить 65 кг картошки, а по тогдашнему официальному курсу это было 98 долларов США.
Это средняя по СССР з/п, а рабочие на заводах получали по 400 руб, а молодой - 200 и "гуляй Вася, ешь опилки".
В 47-м ср. з/п - 531 руб.;
в 48-м - 539;
в 49-м - 569 и т. д.

художник Федотов 05.10.2014 15:24

Цитата:

Сообщение от Pavel (Сообщение 3242711)
Если хотите собрать ценную коллекцию, то не слушайи ничьих советов

Если ему велено не слушать "ничьих советов", то следует, очевидно, наплевать и на это Ваше сообщение...:D

А если он наплюёт на Ваше сообщение, как Вы сами тут ему настойчиво рекомендовали, то значит ему уже не следует категорически слушать чужие советы и в первую очередь Ваши...Паранойя нынче осенью у софистов гарная!!!... :o

mihailovoh 05.10.2014 15:43

Цитата:

Сообщение от художник Федотов (Сообщение 3242701)
Поправлю чуток про 2002 год; 70-100д..., плюс много подарков, откровенного воровства и известного манипулирования и разводилова художника... С учётом этого тыщи бухов осели или разлетелись тогда по всему миру при средей цене "улётов" в несколько десятков у.е....Супер-пупер художественный демпинг...Круче был только Зверев...:D

Итог не сегодня
-хорошего Буха найти тяжело по желаеммым ценам 2-3 тд.а хорошего Зверева и 10-15 тд. Ну не хотят раставаться.у всех вроде .что то есть.а с хорошим никто не растается .На этом и проходные работы подтянуты в цене.
-многие современные художники считают.что их работы уже сегодня дожны так стоить.А нет начинающие берут проходного Буха и Зверева.а кто остался надолго ищат позже их же.но " полноценные-достойные " работы.
-а если учитывать.что гарантировано снижение спроса и цен в УЕ процентов от 10 до 30.Кому то из авторов достанется 10.а кому и 30.это и будет очереная переоценка-оценка ценности работ.

Кирилл Сызранский 05.10.2014 15:50

Вложений: 1
Цитата:

Сообщение от художник Федотов (Сообщение 3242701)
С учётом этого тыщи бухов осели или разлетелись тогда по всему миру при средей цене "улётов" в несколько десятков у.е...

Бред! Какие "несколько десятков у.е."? Вы в своём ли уме, художник Федотов?
Вы со статистикой продаж А. Буха ознакомтесь сначала, а уж потом веселите публику своим идиотским кривлянием.
Буха в Москве навалом - любого и по разным ценам.
Свежайший пример - продажа здесь две недели назад, на аукционе АИ 19 сентября "Рыжей" за 220 т. руб - почти рекорд!
Эту вещь Артпанарама у себя продавала за $6500.

художник Федотов 05.10.2014 15:58

Цитата:

Сообщение от Pavel (Сообщение 3242711)
и не покупайте в галереях.

Палата №6...Какие галереи???...Помилуйте, Сударь...Последние институции, хоть как-то напоминающие прононсом коммерческие галереи, исчезли в далёком 2008 году...

Авторитетно открываю второй раз америку(третий раз не буду): нынче ни одной профессиональной галереи современного искусства в России нет...Есть только огородные пугала...:D

Рекомендую, покупать картины только в галереях, но если оных нет по моему утверждению, то вообще ничего не следует покупать современного, пока с этим не работают институции, похожие на коммерческие галереи...Даже если Вы обзакупитесь враз шедеврами необыкновенной красоты и развесите у себя их по чуланам, то грош цена сим перлам, если не идёт правильная работа по показу сих шедевров по миру...

Кирилл Сызранский 05.10.2014 16:10

Вложений: 1
Цитата:

Сообщение от Кирилл Сызранский (Сообщение 3242761)
220 т. руб - почти рекорд!

А самая дорогая на сегодня работа А. Буха проданная на публичных торгах - "Золотой петушок" за $8 500 при эстимейте $8 500 – $10 000 , Магнум арс, лот 98, 20 марта 2014 г.

тата 05.10.2014 16:25

Поправлю чуток про 2002 год; 70-100д..., плюс много подарков, откровенного воровства и известного манипулирования и разводилова художника...

Да я не против, это за любую работу, в том числе и хорошего размера, годов не поздних, да не на картонке, на холсте. За кучу отдавал конечно дешевле.:)

художник Федотов 05.10.2014 16:25

Цитата:

Сообщение от Кирилл Сызранский (Сообщение 3242761)
Бред! Какие "несколько десятков у.е."? Вы в своём ли уме, художник

Речь шла про "среднестатистический" уход из мастерской художника с учётом разного рода манипуляций с престарелым художником в 2002 году...По моим субъективным оценкам, с учётом большого количества малых форматов на оргалите, средний уход был около 50-80у.е....Я знаю лично всех российских дилеров этого художника, как и они прекрасно меня все знают...Про статистику реальных цен этого художника слышал из первых уст, а не из подворотни...:D Также знал неплохо и лично сего художника, как и он меня..., когда он меня впервой живьём увидел в ЦДХ, то сказал(я выше его на две головы был), что с таким ростом, как у меня он точно б не занимался живописью, а привлекал бы баб только своим ростом...

художник Федотов 05.10.2014 16:29

Цитата:

Сообщение от Кирилл Сызранский (Сообщение 3242791)
А самая дорогая на сегодня работа А. Буха проданная на публичных торгах - "Золотой петушок" за $8 500 при эстимейте $8 500 – $10 000 , Магнум арс, лот 98, 20 марта 2014 г.

Работа средненькая, проходная но хорошего периода, есть гораздо круче и по качеству и по реальной цене...

тата 05.10.2014 16:57

А вот цифры реальные:
средняя з/п по Мск в этом году - 42 000 (официальные данные), 31 385 ("народное мнение" - ср. по опросам в соцсетях);
средняя з/п по СПб в этом году - 31 000 и 28 956 соответственно.

Для сравнения даю цифры з/п в Ростове-на-Дону и в Самаре:
25 000/20 438 - Р-н-Д и 24 000/21 343 - Самара.


Верю, цифры реальные, только покупают лица не принадлежащие к среднему слою по доходам. Повторюсь, в Москве таких больше. Вот сейчас въезд в ЦДХ закрыли почему-то. А раньше, перед салоном, такие авто стояли....:), да и без салона, в будний день машины тоже всё больше бизнес класса.

Сейчас коллекционирование для людей со средней зарплатой закрыто. Даже если человек, захочет собирать офорты. Но предполагаю так было всегда, крупные авторы всегда были доступны не всем, ну может раньше чуть проще.

Среднего размера, хорошая работа Бялыницкого была, на обороте ярлык комиссионки, так цена - 60рублей, так-то. Продавщица могла себе купить на месячную зарплату.:)

mihailovoh 05.10.2014 16:58

Разговор свелся к работам одного автора(всем бы быть такими талантливыми и плодовитыми как А Бух)
Возможно на сегодня инвестирование в хорошее современное искусство 30-50 графика и 60-100тр живопись.А успешность (в росте цен) зависит прежде всего от самого человека.его желания учиться.


Часовой пояс GMT +3, время: 14:14.

Powered by vBulletin® Version 3.8.3
Copyright ©2000 - 2026, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot