Форум по искусству и инвестициям в искусство

Форум по искусству и инвестициям в искусство (https://forum.artinvestment.ru/index.php)
-   Выставки, события (https://forum.artinvestment.ru/forumdisplay.php?f=85)
-   -   «То, о чем мечтается» в «Галерее А3» (https://forum.artinvestment.ru/showthread.php?t=106641)

Grigory 17.01.2011 11:54

Цитата:

Сообщение от Pavel (Сообщение 1470041)
но то, как вы подаете эту выставку, уже является рекламой.

Pavel, кстати, подпись под каждым Вашим сообщением, реклама 100%

NATA NOVA 17.01.2011 12:31

Цитата:

Сообщение от Grigory (Сообщение 1472571)
Pavel, кстати, подпись под каждым Вашим сообщением, реклама 100%

Grigory, спасибо, что напомнили! (тоже поставила, проверяю..)

Pavel 17.01.2011 14:30

Цитата:

Сообщение от Маруся (Сообщение 1472061)
Название выставки: "То, о чем мечтается", и если кто-то из художников не является мечтой коллекционера - у него есть два пути: повеситься с горя или начать работать так, чтобы стать мечтой с большой буквы.
Обсуждения отдельных художников скорее уместны в темах им же и посвященных (Раздел "Художники, творчество, история)
И еще мне кажется, что как-то не прилично художникам поучать коллекционеров что и зачем им собирать. Вы творите, а мы будем выбирать и собирать...

А посмеяться над этим вашем "собранием" можно художникам? Кажется вы не понимаете, что не вы первые собираете и часто глупость не зависит от цены.

Добавлено через 5 минут
Цитата:

Сообщение от Grigory (Сообщение 1472571)
Pavel, кстати, подпись под каждым Вашим сообщением, реклама 100%

Скорее веское основание моих слов.

Добавлено через 17 минут
Цитата:

Сообщение от Peter (Сообщение 1472101)
Вообще художникам легко впасть в субъективизм,поскольку их многолетняя практика выработала достаточно стойкое СВОЕ ВИДЕНИЕ не только живописи,но и сопутствующих процессов.Врубель например в лицо говорил Репину,что тот не умеет рисовать.Я бы сказал доброе о коллекционерах.Во первых у каждого из них был резон покупать современного художника,что само по себе рискованное занятие,тем не менее они покупали,тратили деньги.( и немалые между прочим).И второе,за что я снимаю перед ними шляпу,они НЕ ПОБОЯЛИСЬ и вынесли свои коллекции на суд общественности,со всеми вытекающими..А как художник и человек любящий искусство я могу только приветствовать,что чьи-то работы не стоят по пыльным углам (образно выражаясь) покрываясь плесенью лет,а висят на стенах в достойном месте для всеобщего обозрения...А для чего картины еще нужны?

Репин действительно мог рисовать в пределах академической школы именно по этому он не котируется в Европе.
Коллекционирование старинное занятие, требующее только денег и желания, иногда хорошо обогатится, получить респектабельность и это совсем не плохо хотя у нас не возможно, а зря. Только продажа на аукционе дает действительную стоимость коллекции. Художественная всегда вырожается в денежном эквиваленте. Отсутствие этого и порождает всякого рода надувательства-с музеями, с "частными собраниями"и пр. А на западе сначала каталог, потом музей.

Grigory 17.01.2011 14:53

Цитата:

Сообщение от Pavel (Сообщение 1472781)
А посмеяться над этим вашем "собранием" можно художникам? Кажется вы не понимаете, что не вы первые собираете и часто глупость не зависит от цены.

Павел, Вы неуклонно приближаетесь к бану за хамство...
Устроить?

Люси 17.01.2011 15:54

Цитата:

Сообщение от Pavel (Сообщение 1472781)
Кажется вы не понимаете, что не вы первые собираете и часто глупость не зависит от цены.

Pavel,дорогой ну ведь Вы не правы.Себя наверное вы оцениваете высоко?.Я не говорю о ценах которые Вы просите за свои картины, а говорю о высоком..о Ваших работах.
С таким подходом как Вы можете заниматься творчеством?.
Это ведь не красиво. Вы отзываетесь достаточно плохо о Ваших коллегах -художниках,прошу заметить достаточно известных и именитых.
Вы видимо пытаетесь доказать что Все мы слепые идиоты,собираем не то что надо.:).

Мне ей богу это надоело.Вы не первый день на форуме и если Вы иногда почитываете сообщения Маруси, нетрудно догадаться что она собирает.Что уже на Авангард замахиваетесь?

Алек Сандер 17.01.2011 16:11

Мне кажется, качество художника (в данном случае - Нестеровой) определяется не только мнением его коллег (в данном случае - Павла), но и той ценой, которую готовы или не готовы платить потребители (в данном случае - коллекционеры) за картины этого художника.

Поясню на собственном примере. Я тоже коллекционер и тоже люблю нонконформистов, правда очень выборочно и к некоторым из них дышу абсолютно ровно (в данном случае - к той же Нестеровой). Однако ее картины стоят достаточно дорого (от тридцати до пятидесяти и много выше!). Что это означает? Это означает, что многим людям она нравится, они хотят видеть ее полотна у себя на стенах и готовы за это платить достаточно серьезные деньги. И причем тут мое мнение? Да, я к ней отношусь абсолютно спокойно, но рынок-то показывает, что людям она, как говорится, глянулась.

Можно сколько угодно называть коллекционеров дураками, но цену на художника формирует рынок. Цена на работы Нестеровой формировалась долго и сейчас планомерно растет (за последнее время выросла на 8 процентов). Желаю вам, Павел, чтобы на вас эта цена тоже сформировалась и тоже росла. Это будет означать, что вы востребованы. Нестерова этого уже добилась, причем не какой-то там навязчивой рекламой, а своей жизнью и своим трудом.

И ваше мнение о ней означает лишь то, что лично вам эта художница не нравится и лично вы с ней не согласны. А другие люди своими деньгами успешно доказывают обратное, чем разбивают все ваши аргументы о ее несостоятельности как художника.

Это - рынок. Либо ты востребован, либо нет. Насильно мил не будешь.

fabosch 17.01.2011 16:27

Цитата:

Сообщение от Алек Сандер (Сообщение 1473061)
Мне кажется, качество художника (в данном случае - Нестеровой) определяется не только мнением его коллег (в данном случае - Павла), но и той ценой, которую готовы или не готовы платить потребители (в данном случае - коллекционеры) за картины этого художника.
Поясню на собственном примере. Я тоже коллекционер и тоже люблю нонконформистов, правда очень выборочно и к некоторым из них дышу абсолютно ровно (в данном случае - к той же Нестеровой). Однако ее картины стоят достаточно дорого (от тридцати до пятидесяти и много выше!). Что это означает? Это означает, что многим людям она нравится, они хотят видеть ее полотна у себя на стенах и готовы за это платить достаточно серьезные деньги. И причем тут мое мнение? Да, я к ней отношусь абсолютно спокойно, но рынок-то показывает, что людям она, как говорится, глянулась.
Можно сколько угодно называть коллекционеров дураками, но цену на художника формирует рынок. Цена на работы Нестеровой формировалась долго и сейчас планомерно растет (за последнее время выросла на 8 процентов). Желаю вам, Павел, чтобы на вас эта цена тоже сформировалась и тоже росла. Это будет означать, что вы востребованы. Нестерова этого уже добилась, причем не какой-то там навязчивой рекламой, а своей жизнью и своим трудом.
И ваше мнение о ней означает лишь то, что лично вам эта художница не нравится и лично вы с ней не согласны. А другие люди своими деньгами успешно доказывают обратное, чем разбивают все ваши аргументы о ее несостоятельности как художника.
Это - рынок. Либо ты востребован, либо нет. Насильно мил не будешь.

Мне почему-то кажется, что все попытки переубедить Pavel'а вряд ли увенчаются успехом. Я еще не сталкивался с ситуацией, когда бы он менял свои достаточно понятные и уже достаточно известные (вот даже мне) убеждения. Да и нужно ли это?

Алек Сандер 17.01.2011 16:35

Нет, не нужно. Я просто выразил свою точку зрения на вопрос. :) Навеяло, так сказать, вот и написал. Потому что стороны, обменивающиеся аргументами за и против, упорно обходили самую важную составляющую, а именно - востребованность художника. А эта востребованность в нашем капиталистическом обществе определяется заплаченными за картину деньгами.

NATA NOVA 17.01.2011 17:05

Цитата:

Сообщение от Алек Сандер (Сообщение 1473091)
упорно обходили самую важную составляющую, а именно - востребованность художника.

И не просто " востребованность" (вообще), а (если можно так выразиться) "широкая международная востребованность в узких кругах".."востребованности" ведь тоже самого разного качества бывают..

Seriy 17.01.2011 17:12

Алек Сандер, так то оно так, но присутствует и другое соображение- многие приобретают работу какого-то художника в надежде, что , по-крайней мере, она не упадет в цене. А то , что общественное мнение готово превознести художника и через десять лет опустить на самое дно- можно наблюдать регулярно. Почитайте, какие комментарии дают на попытку продать работу Ильи Глазунова... А лет 15 назад какие были комментарии? очереди километровые стояли, чтобы только взглянуть...
Я прекрасно помню отношение к Звереву при жизни- странный, но не без таланта, скорее стильный, хипповатый... А теперь какое отношение?
Поэтому, кроме предпочтений люди пытаются найти какие-то вечные критерии для оценки работы, как то - художественные достоинства. Их-то Павел и пытается обсудить.


Часовой пояс GMT +3, время: 08:18.

Powered by vBulletin® Version 3.8.3
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot