Вернуться   Форум по искусству и инвестициям в искусство > Дневники > Gnesterov

Оценить эту запись

О ПОЛЬЗЕ ОШИБОК (Цикличность исторического времени)

Запись от Gnesterov размещена 29.03.2025 в 18:42
Обновил(-а) Gnesterov 21.04.2025 в 12:30

О ПОЛЬЗЕ ОШИБОК


(Цикличность исторического времени)







Без искусства, и в частности, живописи, об истории человека говорить можно, но понять ее принципиально невозможно. Чтобы говорить о исторических фактах, их нужно увидеть! Иначе, о чем говорить?

От идеи рассмотрения истории под определенным углом, до времени ее написания прошло 40 лет собирания материалов. Моей задачей было обнаружение закономерностей и специфики ее развития.

Откровенно говоря, в моей голове были самые смутные ожидания, и пустота, за которой скрывался хаос значительного количества собранных фактов.

Тем не менее только после того, как я сел за написание книги и начал сопоставлять факты, общая картина быстро прояснилась и перед моими глазами достаточно ясно появилась «карта» исторической действительности. Дальнейшая работа только подтверждала правоту моей интуиции.

В 2022 году, в начале «специальной военной операции» на Украине, мировая пресса широко обсуждала 60-летний цикл возникновения напряженности в связи с годовщиной Карибского кризиса (1962 год).

Это всего лишь один из найденных мною циклов человеческой активности, опубликованный в книге «Часы истории. Ритмы мировой культуры» канадским издательством Accent Graphics Communications, Montreal, 2016.

Но речь о другом. Сейчас я работаю над циклом статей, в котором рассматриваю по десятилетиям очень активный, только что прошедший, 600-летний период мировой истории (в основном на европейском материале).

Дело в том, что специфика каждого десятилетия, повторяется раз в 60 лет, что позволяет нам, на примере ошибок в датировке создания картин увидеть соответствие или несоответствие их стилю и духу времени.




Воспользуемся случаем и рассмотрим одно из медитативных десятилетий, над которым я работаю прямо сейчас, а именно 1875-1884 годы. (Кстати, именно в десятилетии этого цикла, вопреки интересу искусства к поискам гармонии и красоты, принятию реальности и спокойствию, произошла вторая мировая война, с ее беспрецедентной кровью и жестокостью)



Предварительно нужно отметить, что искусство 3 десятилетий цикла носит активный, действенный, обращенный к обществу, экспансивный и реформирующий характер, которые в свою очередь сменяются тремя противоположными, где искусство направленно внутрь, носит чувственный оттенок, относительно пассивно и медитативно.

То есть, каждое «медитативное» десятилетие окружено двумя «активными», и напротив, каждое «активное» находится в окружении двух «медитативных».




А теперь рассмотрим случай двух картин одного автора, привлекший мое внимание кардинально противоположной стилистикой живописи приходящихся на одно и то же десятилетие.


Картина А. Беклина, на мифологическую тему - «Битва кентавров», с ее «пафосом борьбы, силой, могуществом, энергией, бурным движением стихии, символизмом, фантастичностью и обобщением», - явно не вписывалась в стилистику десятилетия из-за ошибочной даты – 1878 год. Поиски были не долги, правильной датой оказался 1873 год, что кардинально меняло ситуацию и ставило все на место – а именно, картина находится именно в том десятилетии, в котором ей надлежит быть – в активном, действенном, обращенным к обществу, экспансивном и реформаторски ориентированном. Эту картину отделяет всего 3 года от рассматриваемого сейчас спокойного, «медитативного» десятилетия.





[IMG][/IMG]




Арнольд Беклин, «Битва Кентавров», 1873 Arnold Böcklin, "Battle of the Centaurs"




Нам повезло, у нас есть еще одна картина этого автора, отстоящая ровно на 10 лет и датированная 1883 годом. Тут, как и ожидалось, кроме фамилии автора и мастерства художника нет ничего общего!


Картина Арнольда Беклина, «Остров мертвых», с ее «меланхолической красотой, тишиной, замкнутостью, и уходом от суеты жизни», полностью вписывается в стилистику медитативного, созерцательного, ориентированного на свой внутренний мир десятилетия.





[IMG][/IMG]




Арнольд Беклин, «Остров мертвых», 1883 Arnold Böcklin, "Isle of the Dead"




Здесь есть смысл окинуть взглядом предыдущее «активное» десятилетие 1865-1874 годов (какое небольшое, но какое вместительное время!):


Отмена рабства в США (65). Толстой хочет «…заставить любить жизнь», «Война и мир» (68) – Бисмарк о Германии, «объединить… железом и кровью» (66) – О Сезанне, «…орудовал не только мастихином, но еще и пистолетом» - Курбе, «Уже давно я готовил этот удар по физиономии» (66) – Экспрессия вальсов Штрауса (67) – «Преступление и наказание» Достоевского (66) – «Декоративность, эффектность, красота и богатство женских нарядов – еда и выпивка, многолюдность» - «Завтрака на траве» Клода Моне (66) – «Оргия» Сезанна – «клубок обнаженных, переплетенных тел…» (68) – «Время критики, полемики, сатиры…», по словам Тургенева (68) – Рембо пишет «Пьяный корабль» - Революция в Японии под девизом «Просвещенное правление» (68) – Революция «Парижской коммуны» (71) – Революция Менделеева и Дарвина (69) – Обличение социальной несправедливости в картине Перова «Тройка» (66) и в «Бурлаках на Волге» Репина (73) – «Местный колорит, проститутки, пьяницы, сквернословы» у Брет Гарта (США) в «Счастье ревущего стана» (70) – Национализм в Германии и «народность» в России – Национальная опера «Борис Годунов» Мусоргского (68) – «Хождение в народ» в России с призывом «бунтовать» (73) – Взрывной импульс восходящего солнца «импрессионизма» во «Впечатлении» Клода Моне (72) – Текст «Рождение трагедии из духа музыки» Ницше (72)



Картина Беклина «Битва кентавров» 1873 года полностью вписалась в дух и эстетику «активного» десятилетия, а пафос борьбы мифических гигантов был восторженно встречен подавляющим большинством националистически настроенной немецкой публики.



Вторая, рассматриваемая нами работа Беклина, «Остров мертвых» 1883 года, подводит итог следующему «медитативному» десятилетию 1875-1884 годов.

К этому времени идеи общественного блага, национализма и патриотизма уходят в народ, захватывают широкие слои общества, но люди творчества, создающие искусство будущего, теряют интерес к ним. Оставшись в добровольном одиночестве, разочаровавшись во взглядах и стремлениях, обуревавших их совсем недавно, они оказываются лицом к лицу с природой и другим человеком, видя их иначе, в другом настроении, под новым углом зрения. Эти новые интересы оценочны, медитативны и чувственны по своей природе. Художник этого десятилетия уходит от суеты дискуссий и мнений, разделяемых большинством общества, и погружается в свой камерный мир интимных переживаний и ощущений.

Толстой заявляет: «(Благо) только в непротивлении злу и любви». Общее настроение большинства картин первой половины десятилетия (с 75 года) можно выразить словами – «умиротворение, тишина, чувственность, тепло, расслабленность, беззаботность, непосредственность, искренность, легкость, молодость, красота природы и человека, обнажение, сексуальность, правда чувства, реализм, гармония, простота, чистота, изысканность, пробуждение, доброта, человечность, свет, оптимизм, воздушность, ясность, поэзия, размышление, сосредоточенность на внутреннем мире»


Уход искусства от социальной тематики и протестных настроений в России проходил на фоне процесса над народниками, подготовляемого еще с 73 года и завершившегося в 1877-78 годах. К 80 году «Во всей России все замолкли в клубах, в гостиницах, на улицах и на базарах… И как в провинции, так и в Петербурге все ждали чего-то неизвестного, но ужасного, никто не был уверен в завтрашнем дне». После убийства Александра II в искусстве, не только русском, стали появляться минорные нотки. У Эдуарда Мане в «Баре в Фоли-Бержер» появляется взгляд на жизнь со стороны, как на чужой праздник. Огюст Ренуар говорит о разочаровании в возможностях импрессионизма. Время от времени появляются нотки меланхолии и сожаления («Утро стрелецкой казни» Сурикова, Грусть склонившей голову «Аленушки» В. Васнецова, уход от реальности в мир былины и сказки, бегство от жизненных проблем на «Остров Мертвых» Беклина. У Э. Берн-Джонса, тяга к средневековым легендам, с их благородством и красотой человеческих отношений. В романе Гюисманса «Наоборот» «новая поэзия родилась», «декадентство», но это уже тема следующего десятилетия.





[IMG][/IMG]




Юзеф Хелмоньский, «Бабье лето», 1875 Józef Chelmoński, "Indian Summer"





[IMG][/IMG]




Эдгар Дега, «Абсент», 1876 Edgar Degas, "Absinthe"




[IMG][/IMG]



Пьер Огюст Ренуар, «В саду, Le Moulin de la Galette», 1876 Pierre-Auguste Renoir, "In the Garden, Le Moulin de la Galette"




[IMG][/IMG]



Пьер Огюст Ренуар, «Обнаженная», 1876 Pierre-Auguste Renoir, "Nude"




[IMG][/IMG]



Пьер Огюст Ренуар, «Портрет Самари (этюд)», 1877 Pierre-Auguste Renoir, "Portrait of Samary (study)"




[IMG][/IMG]



Василий Поленов, «Московский дворик», 1878 Vasily Polenov, "Moscow Courtyard"




[IMG][/IMG]



Эдгар Дега, «Две балерины», ок. 1879 Edgar Degas, "Two Ballerinas"




[IMG][/IMG]




Архип Куинджи, «Березовая роща», 1879 Arkhip Kuindzhi, "Birch Grove"





[IMG][/IMG]



Василий Суриков, «Утро стрелецкой казни», 1881 Vasily Surikov, "Morning of the Streltsy Execution"





[IMG][/IMG]



Эдуард Мане, «Бар в Фоли-Бержер», 1882 Edouard Manet, "Bar at the Folies-Bergère"




[IMG][/IMG]



Иван Крамской, «Неизвестная», 1883 Ivan Kramskoy, "Unknown Woman"




[IMG][/IMG]



Джон Сингер Сарджент, «Сюзанна Пуарсон», 1884 John Singer Sargent, "Suzanne Poirson"




[IMG][/IMG]



Эдвард Берн-Джонс, «Король Кофетуа и нищенка», 1884 Edward Burne-Jones, "King Cophetua and the Beggar Maid"




Ошибка в тексте, утверждающем какую-либо истину, это плохо. Но найденная ошибка не только исправляет положение. Заостряя наше внимание, она, тем самым делает истину заметней, объемней и понятней. В данном случае, истина в том, что границы десятилетия достаточно строго фиксированы, своего рода медицинский факт. Иначе как понять изменение человеческой активности без изменения давления крови и метаболизма внутренних процессов? Как понять синхронные процессы переключения внимания?




Датированные началом медитативного десятилетия, а именно 1875 годом картины Адольфа Менцеля «Железопрокатный завод» и Василия Максимова «Приход колдуна на крестьянскую свадьбу» по всей видимости противоречит стилистике времени – многофигурностью и интересом к социальной тематике. Но противоречие снимается, если учесть, что обе работы начаты за 3-4 года до этой даты и несут характерные черты предыдущего «активного» десятилетия.




[IMG]
редактор фото онлайн без потери качества[/IMG]



1875, - (Россия) – В. М. Максимов - «Приход колдуна на крестьянскую свадьбу», «многофигурная народная сцена, этнография, костюмы, обычаи простых людей», (работал с 1871, стилистика не характерна для десятилетия)

1875, - (Russia) – V. M. Maksimov - "The Arrival of the Sorcerer at a Peasant Wedding", "a multi-figure folk scene, ethnography, costumes, customs of ordinary people", (worked since 1871, the style is not typical for the decade)




[IMG][/IMG]



1875, - (Германия) – А. Менцель, «Железопрокатный завод», - «рабочие, труд, социальность» (работал с 72 – не характерна для медитативного десятилетия)

1875, - (Germany) – A. Menzel, "Iron Rolling Plant", - "workers, labor, sociality" (worked from 72 – not typical for the decade)




Григорий Нестеров 28.03.2025 ©




© Все права принадлежат автору. Цитирование с указанием источника.


© All rights belong to the author. Citation with indication of the source.





Активные пост авангардные десятилетия (3) https://forum.artinvestment.ru/blog.php?b=366721

Пост-авангардные медитативные десятилетия (2) https://forum.artinvestment.ru/blog.php?b=366651

Бурные десятилетия (1) (60-летний цикл авангардных десятилетий) –
https://forum.artinvestment.ru/blog.php?b=366601

Восьмидесятилетие окончания Второй Мировой Войны https://forum.artinvestment.ru/blog.php?b=366941

Увидеть историю https://forum.artinvestment.ru/blog.php?b=365901

Живопись и тридцатилетия войн https://forum.artinvestment.ru/blog.php?b=365861

Тридцатилетняя война или передел мира https://forum.artinvestment.ru/blog.php?b=365821

Тридцатилетний цикл войн? https://forum.artinvestment.ru/blog.php?b=365791

Тридцатилетний цикл изменения общественных настроений https://forum.artinvestment.ru/blog.php?b=365361



Мир Культуры - World of Culture - https://www.facebook.com/groups/321408011981360/




Ритмы мировой культуры - https://forum.artinvestment.ru/blog.php?b=263461

Эры истории (циклы мировой культуры) - https://forum.artinvestment.ru/blog.php?b=274781

Шестидесятилетний цикл "авангардных" десятилетий - https://forum.artinvestment.ru/blog.php?b=278531

О 60-летних циклах культуры - https://forum.artinvestment.ru/blog.php?b=361801

Медитативные десятилетия - https://forum.artinvestment.ru/blog.php?b=362921

Принятие тонкости и красоты мира ("итоговое" десятилетие 60-летнего цикла) - https://forum.artinvestment.ru/blog.php?b=281241

Все циклы 600-летнего этапа лето - https://forum.artinvestment.ru/blog.php?b=283691

Чувственность и рациональность. (Психология человека и цикличность времени) - https://forum.artinvestment.ru/blog....5561&goto=prev

Инь и Ян - взаимодействие и сосуществование противоположностей - https://forum.artinvestment.ru/blog....5771&goto=prev

Предметность и беспредметность (глобальные циклы мировой культуры) - https://forum.artinvestment.ru/blog....0791&goto=next

Глобализм как стиль - https://forum.artinvestment.ru/blog....2131&goto=next

Золотой век - https://forum.artinvestment.ru/blog....5851&goto=next

Стилистические тенденции нового века https://forum.artinvestment.ru/blog.php?b=344491

"Совриск" - (искусство 20-ого века) - https://forum.artinvestment.ru/blog....4561&goto=next

Всемирный синхронизм изменения общественных настроений - https://forum.artinvestment.ru/blog.php?b=364451

Глобальная синхрония психофизических процессов - https://forum.artinvestment.ru/blog.php?b=364401

Панпсихические волны - https://forum.artinvestment.ru/blog.php?b=286091

Что ожидает человечество? - https://forum.artinvestment.ru/blog.php?b=284071

Мегагод человеческой культуры - https://forum.artinvestment.ru/blog.php?b=350291

Второй мегагод человеческой культуры - https://forum.artinvestment.ru/blog.php?b=353361

Мегагод - Краткое изложение - https://forum.artinvestment.ru/blog....1201&goto=next

О чем говорит история? https://forum.artinvestment.ru/blog.php?b=365751

Что нас ожидает в ближайшие 600 лет? https://forum.artinvestment.ru/blog.php?b=366351

Часы истории. Ритмы мировой культуры. - https://vk.com/doc790580877_66157159...0Wmm848SBFSiED

Часы истории. Ритмы мировой культуры file:///C:/Users/user/Desktop/Часы%20Истории.PDF



Воплощение мечты - https://forum.artinvestment.ru/blog.php?b=365141

Обращение к миру https://forum.artinvestment.ru/blog.php?b=364951

Артель в Сочи - Чистое искусство https://forum.artinvestment.ru/blog.php?b=364911

Артель приглашает вас в Сочи https://forum.artinvestment.ru/blog.php?b=364741

Мечта и реальность искусства https://forum.artinvestment.ru/blog.php?b=365451

Ночь музеев 18 мая в Сочи Музей Д,Д. Жилинского https://vk.com/wall429042872_574?z=v..._429042872_574




Искусство и жизнь https://forum.artinvestment.ru/blog.php?b=365601

Искусство, мораль и информационная война https://forum.artinvestment.ru/blog.php?b=365581

Белорусское культурное пространство https://forum.artinvestment.ru/blog.php?b=364311

Культура и государство https://forum.artinvestment.ru/blog.php?b=364651

Культура и потребление https://forum.artinvestment.ru/blog.php?b=364351

Скупой платит дважды?... https://forum.artinvestment.ru/blog.php?b=362491



Всемирная выставка живописи. Минск https://forum.artinvestment.ru/blog.php?b=354021






ON THE USEFULNESS OF MISTAKES


(The cyclicality of historical time)




Without art, and in particular painting, one can talk about the history of man, but it is fundamentally impossible to understand it. In order to talk about historical facts, one must see them! Otherwise, what can one talk about?

From the idea of looking at history from a certain angle to the time of its writing, 40 years of collecting materials passed. My task was to discover the patterns and specifics of its development.

Frankly speaking, in my head there were the vaguest expectations, and emptiness, behind which was hidden the chaos of a significant number of collected facts.

However, it was only after I sat down to write the book and began to compare the facts that the overall picture quickly became clear and a “map” of historical reality appeared before my eyes quite clearly. Further work only confirmed the correctness of my intuition.


In 2022, at the beginning of the “special military operation” in Ukraine, the world press widely discussed the 60-year cycle of tensions in connection with the anniversary of the Cuban Missile Crisis (1962).

This is just one of the cycles of human activity that I found, published in the book “The Hours of History: Rhythms of World Culture” by the Canadian publishing house Accent Graphics Communications, Montreal, 2016.


But that's not the point. I'm currently working on a series of articles in which I examine, decade by decade, the very active, just-past, 600-year period of world history (mostly based on European material).

The fact is that the specifics of each decade are repeated every 60 years, which allows us, using the example of errors in dating the creation of paintings, to see whether they correspond or do not correspond to the style and spirit of the times.



Let's take this opportunity to look at one of the meditative decades that I am working on right now, namely 1875-1884. (By the way, it was in the decade of this cycle that, despite art's interest in the search for harmony and beauty, acceptance of reality and calm, the Second World War occurred, with its unprecedented bloodshed and cruelty)



It should be noted in advance that the art of the three decades of the cycle is active, effective, socially oriented, expansive and reforming in nature, which in turn are replaced by three opposite ones, where art is directed inward, has a sensual connotation, is relatively passive and meditative.

That is, each “meditative” decade is surrounded by two “active” ones, and vice versa, each “active” one is surrounded by two “meditative” ones.



Now let's consider the case of two paintings by one author, which attracted my attention due to the radically opposite style of painting that falls in the same decade.


Böcklin's painting on a mythological theme - "The Battle of the Centaurs", with its "pathos of struggle, strength, power, energy, stormy movement of the elements, symbolism, fantasy and generalization" - clearly did not fit into the style of the decade due to the erroneous date - 1878. The search was not long, the correct date turned out to be 1873, which radically changed the situation and put everything in its place - namely, the painting is located exactly in the decade in which it should be - in an active, effective, socially oriented, expansive and reformist-oriented. This painting is separated by only 3 years from the calm, "meditative" decade under consideration now.



Arnold Böcklin, "Battle of the Centaurs", 1873



We are lucky, we have another painting by this author, exactly 10 years apart and dated 1883. Here, as expected, there is nothing in common except the author's surname and the artist's skill!

Arnold Böcklin's painting, "Isle of the Dead," with its "melancholic beauty, silence, isolation, and escape from the bustle of life," fits perfectly into the style of a meditative, contemplative, inner-focused decade.



Arnold Böcklin, "Isle of the Dead", 1883



Here it makes sense to take a look back at the previous “active” decade of 1865-1874 (what a short, but what a capacious time!):


Abolition of slavery in the USA (65). Tolstoy wants to “…make people love life,” “War and Peace” (68) – Bismarck about Germany, “to unite… with iron and blood” (66) – About Cezanne, “…he used not only a palette knife, but also a pistol” – Courbet, “I have been preparing this blow to the face for a long time” (66) – The expression of Strauss’s waltzes (67) – Dostoevsky’s “Crime and Punishment” (66) – “The decorativeness, showiness, beauty and richness of women’s attire – food and drink, crowds” – Claude Monet’s “Luncheon on the Grass” (66) – Cezanne’s “Orgy” – “a tangle of naked, intertwined bodies…” (68) – “The time of criticism, polemics, satire…,” according to Turgenev (68) – Rimbaud writes “The Drunken Ship” – Revolution in Japan under the motto "Enlightened government" (68) - The revolution of the "Paris Commune" (71) - The revolution of Mendeleyev and Darwin (69) - The denunciation of social injustice in Perov's painting "Troika" (66) and in Repin's "Barge Haulers on the Volga" (73) - "Local color, prostitutes, drunkards, foul-mouthed people" in Bret Harte (USA) in "The Happiness of the Roaring Camp" (70) - Nationalism in Germany and "nationality" in Russia - Mussorgsky's National Opera "Boris Godunov" (68) - "Going to the People" in Russia with a call to "rebel" (73) - The explosive impulse of the rising sun of "impressionism" in Claude Monet's "Impression" (72) - The text of "The Birth of Tragedy from the Spirit of Music" by Nietzsche (72)



Böcklin's 1873 painting "Battle of the Centaurs" fits perfectly into the spirit and aesthetics of the "active" decade, and the pathos of the struggle of mythical giants was enthusiastically received by the overwhelming majority of the nationalistically minded German public.



The second work by Böcklin that we are considering, The Isle of the Dead (1883), sums up the next “meditative” decade of 1875–84.


By this time, the ideas of public good, nationalism and patriotism are spreading to the people, capturing broad layers of society, but the creative people who create the art of the future lose interest in them. Left in voluntary solitude, disappointed in the views and aspirations that overwhelmed them quite recently, they find themselves face to face with nature and another person, seeing them differently, in a different mood, from a new angle. These new interests are evaluative, meditative and sensual in nature. The artist of this decade moves away from the bustle of discussions and opinions shared by the majority of society and immerses himself in his chamber world of intimate experiences and sensations.

Tolstoy states: "(Good) is only in non-resistance to evil and love." The general mood of most of the paintings of the first half of the decade (from 1975) can be expressed in the words - "peace, silence, sensuality, warmth, relaxation, carelessness, spontaneity, sincerity, lightness, youth, beauty of nature and man, nudity, sexuality, truth of feeling, realism, harmony, simplicity, purity, sophistication, awakening, kindness, humanity, light, optimism, airiness, clarity, poetry, reflection, concentration on the inner world."


The departure of art from social themes and protest sentiments in Russia took place against the backdrop of the trial of the Narodniks, which had been prepared since 1873 and ended in 1877-78. By 1880, “All over Russia, everyone fell silent in clubs, hotels, streets and bazaars… And both in the provinces and in St. Petersburg, everyone was waiting for something unknown but terrible, no one was sure of the future.” After the assassination of Alexander II, minor notes began to appear in art, not only in Russian art. In “A Bar at the Folies Bergère,” Edouard Manet takes a look at life from the outside, as if it were someone else’s holiday. Auguste Renoir speaks of disappointment in the possibilities of impressionism. From time to time, there are notes of melancholy and regret (Surikov's "The Morning of the Strelets Execution", V. Vasnetsov's "Alyonushka" with Her Head Bent, an escape from reality into the world of epics and fairy tales, an escape from life's problems to Böcklin's "Isle of the Dead". E. Burne-Jones has a craving for medieval legends, with their nobility and beauty of human relationships. In Huysmans' novel "On the contrary", "new poetry was born", "decadence", but this is already the theme of the next decade.




An error in a text that asserts some truth is bad. But the error found not only corrects the situation. By focusing our attention, it thereby makes the truth more noticeable, more voluminous and more understandable. In this case, the truth is that the boundaries of the decade are quite strictly fixed, a kind of medical fact. Otherwise, how can we understand the change in human activity without changing blood pressure and metabolism of internal processes? How can we understand the synchronous processes of switching attention?




Dated to the beginning of the meditative decade, namely 1875, the paintings by Adolf Menzel "The Iron Rolling Plant" and Vasily Maximov "The Arrival of the Sorcerer at a Peasant Wedding" apparently contradict the style of the time - multi-figure and interest in social themes. But the contradiction is removed if we consider that both works were started 3-4 years before this date and bear the characteristic features of the previous "active" decade.



Gregory Nesterov 28.03.2025 ©




© All rights belong to the author. Citation with indication of the source.
Размещено в Без категории
Просмотров 2618 Комментарии 0
Всего комментариев 0

Комментарии

 




Часовой пояс GMT +3, время: 02:18.
Telegram - Обратная связь - Обработка персональных данных - Архив - Вверх


Powered by vBulletin® Version 3.8.3
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot