Вернуться   Форум по искусству и инвестициям в искусство > Русский форум > Экспертиза
 English | Русский Forum ARTinvestment.RU RSS Регистрация Дневники Справка Сообщество Сообщения за день Поиск

Экспертиза Где и как сделать экспертизу. Вопросы по экспертизе.

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 18.04.2010, 20:01 Язык оригинала: Русский       #1
Бывалый
 
Аватар для Любознательный
 
Регистрация: 10.04.2010
Сообщений: 301
Спасибо: 470
Поблагодарили 326 раз(а) в 132 сообщениях
Репутация: 653
По умолчанию Jan van Avercamp

По сведениям Artinfo.com, 06.06. 95 на аукционе Кристи в Риме была продана работа некоего Jan van Avercamp (Old Master Painting, лот 358). Из этого следует, что работа была подписной, поскольку при этом не указываются обычные данные (год создания проданной работы, а также годы рождения и смерти художника).
На сайте Кристи данные по аукционам 1995 года уже отсутствуют. В инете (как и в литературе) отсутствуют иные упоминания о Jan van Avercamp как о художнике.
Вполне возможно, что у кого-нибудь остались картинки этого аукциона или его каталог. Очень хочется увидеть подпись, ещё больше – приобрести сам по себе каталог указанного аукциона.
Заранее благодарен за любые сведения о Jan van Avercamp.




Последний раз редактировалось Любознательный; 18.04.2010 в 20:02. Причина: Грамматика
Любознательный вне форума   Ответить с цитированием
Старый 18.04.2010, 21:02 Язык оригинала: Русский       #2
Гуру
 
Аватар для sergejnowo
 
Регистрация: 24.02.2009
Адрес: Гамбург
Сообщений: 3,845
Спасибо: 3,564
Поблагодарили 4,959 раз(а) в 1,455 сообщениях
Репутация: 9306
По умолчанию

google, - ничего, Artprice, - нету.
Цитата:
Сообщение от Любознательный Посмотреть сообщение
Из этого следует, что работа была подписной
не факт.
Проанализируйте любой аукцион старых мастеров на Сотбис, Кристис или Доротеум. Каталоги так и пышут знатными именами. Однако как начитаешь вчитываться, выходит, что не более 10-15% работ "бесспорно" подписано. Ещё 10-15% подписано, но спорно, типа монограмма к которой можно приписать с десяток художников. Остальные работы приписаны и как показало время, приписаны зачастую не верно. Не редко, в каталогах ошибки в именах, особенно по малоизвестным мастерам. Работы, которой вы интересуется, была продана приблизительно за 2000 евро, в Италии. Трудно полагаться на информацию с итальянского аукциона 15-ти летней давности.



sergejnowo вне форума   Ответить с цитированием
Эти 2 пользователя(ей) сказали Спасибо sergejnowo за это полезное сообщение:
Amateur (19.04.2010), SAH (07.07.2010)
Старый 19.04.2010, 20:40 Язык оригинала: Русский       #3
Бывалый
 
Аватар для Любознательный
 
Регистрация: 10.04.2010
Сообщений: 301
Спасибо: 470
Поблагодарили 326 раз(а) в 132 сообщениях
Репутация: 653
По умолчанию

Спасибо за общие рассуждения, однако, меня интересует конкретная подпись и именно на картине (Fuga in Egitto), проданной 06.06.95 на аукционе Кристис в Риме.
Более того, меня интересует абсолютно всё, что касается художника под именем Jan van Avercamp.
Причём, вне зависимости от времени или цен на его картины.
Поверьте на слово, это не далеко праздный вопрос - на него не могут ответить даже профессионалы.



Любознательный вне форума   Ответить с цитированием
Старый 19.04.2010, 21:10 Язык оригинала: Русский       #4
Гуру
 
Аватар для dedulya37
 
Регистрация: 24.05.2008
Сообщений: 5,017
Спасибо: 5,605
Поблагодарили 6,167 раз(а) в 1,669 сообщениях
Репутация: 9525
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Любознательный Посмотреть сообщение
Поверьте на слово, это не далеко праздный вопрос - на него не могут ответить даже профессионалы.
Звучит смешно, но Вы правильно написали фамилию художника ?



dedulya37 вне форума   Ответить с цитированием
Этот пользователь сказал Спасибо dedulya37 за это полезное сообщение:
SAH (07.07.2010)
Старый 19.04.2010, 22:57 Язык оригинала: Русский       #5
Гуру
 
Аватар для Amateur
 
Регистрация: 25.03.2009
Адрес: Россия, СПб
Сообщений: 1,715
Спасибо: 1,838
Поблагодарили 3,879 раз(а) в 698 сообщениях
Репутация: 7406
По умолчанию

Действительно, про Яна ван Аверкампа информации нигде в сети нет (кроме как в том сайте Christie's, о котором уже шла речь). Это уже само по себе непонятно. Карел ван Мандер про него тоже не упоминает. Про Яна Аверкампа (без "ван", в Голландии это не совсем аристократическая
приставка, а больше указатель на место рождения) чуть-чуть есть, но как-то запутанно. Так на сайте:
http://fr.truveo.com/video-detail/ijsvermaak/659554662
приводится вот такая картина якобы Яна Аверкампа (см. 1). Но она известна во всем мире как картина Хендрика Аверкампа (Hendrik Avercamp, 1585 - 1634) - см. 2, а также: http://commons.wikimedia.org/wiki/Hendrick_Avercamp. Хендрик Аверкамп - очень известный художник, его картины имеются во многих музеях мира, репродукций его работ (подписывался монограммой, реже полным именем) в сети много. Так что Ян был в том случае отождествлен с Хендриком.

На сайте (открывается жутко медленно):
http://www.archive.org/stream/pictur...iiala_djvu.txt
Google указывает наличие словосочетания "Jan Avercamp", но в действительности там говорится о существовании художников Jfendrih van Avercamp и Jfendrik Avercamp. Тот же Хендрик? Или нет? Увы, больше помочь нечем.
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: JanAvercamp01.jpg
Просмотров: 309
Размер:	58.5 Кб
ID:	754891   Нажмите на изображение для увеличения
Название: HendrikAvercamp01.jpg
Просмотров: 304
Размер:	128.3 Кб
ID:	754901  



Amateur вне форума   Ответить с цитированием
Эти 7 пользователя(ей) сказали Спасибо Amateur за это полезное сообщение:
dedulya37 (19.04.2010), SAH (07.07.2010), Sandro (22.04.2010), U_Z (21.04.2010), Евгений (26.06.2010), Игорь Гурьев (20.04.2010), Любознательный (20.04.2010)
Старый 20.04.2010, 02:40 Язык оригинала: Русский       #6
Бывалый
 
Аватар для Любознательный
 
Регистрация: 10.04.2010
Сообщений: 301
Спасибо: 470
Поблагодарили 326 раз(а) в 132 сообщениях
Репутация: 653
По умолчанию

dedulya37,
Я не ошибся.

Добавлено через 3 минуты
Amateur,
Спасибо за столь подробный ответ.

Добавлено через 10 минут
Amateur,
При всей подробности поста, следует добавить, что в России официально имеется лишь одна живописная работа Хендрика Аверкампа в ГМИ от Щукина. Акварели есть в Эрмитаже - завёз Пётр I. Рисунки были в Болдинской коллекции.




Последний раз редактировалось Любознательный; 20.04.2010 в 02:52. Причина: Добавлено сообщение
Любознательный вне форума   Ответить с цитированием
Старый 20.04.2010, 07:58 Язык оригинала: Русский       #7
Гуру
 
Аватар для Кирилл Сызранский
 
Регистрация: 26.07.2008
Адрес: РФ, Самара
Сообщений: 75,397
Спасибо: 27,867
Поблагодарили 55,329 раз(а) в 24,282 сообщениях
Записей в дневнике: 133
Репутация: 102389
Отправить сообщение для Кирилл Сызранский с помощью Skype™
По умолчанию

Так Вам кто нужен-то?
Цитата:
Сообщение от Любознательный Посмотреть сообщение
Jan van Avercamp
или

Цитата:
Сообщение от Любознательный Посмотреть сообщение
одна живописная работа Хендрика Аверкампа
???



Кирилл Сызранский вне форума   Ответить с цитированием
Старый 20.04.2010, 08:49 Язык оригинала: Русский       #8
Гуру
 
Аватар для sergejnowo
 
Регистрация: 24.02.2009
Адрес: Гамбург
Сообщений: 3,845
Спасибо: 3,564
Поблагодарили 4,959 раз(а) в 1,455 сообщениях
Репутация: 9306
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Amateur Посмотреть сообщение
Hendrik Avercamp, 1585 - 1634
..........
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: x.jpg
Просмотров: 342
Размер:	32.0 Кб
ID:	755001  



sergejnowo вне форума   Ответить с цитированием
Эти 3 пользователя(ей) сказали Спасибо sergejnowo за это полезное сообщение:
Amateur (20.04.2010), SAH (07.07.2010), U_Z (21.04.2010)
Старый 20.04.2010, 21:47 Язык оригинала: Русский       #9
Бывалый
 
Аватар для Любознательный
 
Регистрация: 10.04.2010
Сообщений: 301
Спасибо: 470
Поблагодарили 326 раз(а) в 132 сообщениях
Репутация: 653
По умолчанию

Кирилл Сызранский,
Рад буду узнать об иных живописных работах Хендрика Аверкампа, находящихся в России. Туманно местонахождение работы Хенрика, приобретённой (по словам Михаила Перченко) его приятелем.
Кстати, по моим сведениям, работы Барента Аверкампа в России отсутствуют.
Возможно, что мои сведения устарели.



Любознательный вне форума   Ответить с цитированием
Старый 21.04.2010, 01:00 Язык оригинала: Русский       #10
Гуру
 
Регистрация: 20.07.2009
Адрес: Москва
Сообщений: 1,895
Спасибо: 1,604
Поблагодарили 1,629 раз(а) в 864 сообщениях
Репутация: 2853
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Любознательный Посмотреть сообщение
Туманно местонахождение работы Хенрика, приобретённой (по словам Михаила Перченко) его приятелем.
Кстати, по моим сведениям, работы Барента Аверкампа в России отсутствуют.
Возможно, что мои сведения устарели.
Детектив какой-то. Я уже несколько ночей не сплю. Под именем "некоего Jan van Avercamp" скрывается "...кто-то из великих"? Просветите, пожалуйста.

Добавлено через 6 минут
Цитата:
Сообщение от Любознательный Посмотреть сообщение
Спасибо за общие рассуждения, однако, меня интересует конкретная подпись и именно на картине (Fuga in Egitto), проданной 06.06.95 на аукционе Кристис в Риме.
Более того, меня интересует абсолютно всё, что касается художника под именем Jan van Avercamp.
Причём, вне зависимости от времени или цен на его картины.
Поверьте на слово, это не далеко праздный вопрос - на него не могут ответить даже профессионалы.
Очень интересно!




Последний раз редактировалось U_Z; 21.04.2010 в 11:36. Причина: Добавлено сообщение
U_Z вне форума   Ответить с цитированием
Ответ

Метки
аверкампы


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход





Часовой пояс GMT +3, время: 05:19.
Telegram - Обратная связь - Обработка персональных данных - Архив - Вверх


Powered by vBulletin® Version 3.8.3
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot