Вернуться   Форум по искусству и инвестициям в искусство > Русский форум > Доходность
 English | Русский Forum ARTinvestment.RU RSS Регистрация Дневники Справка Сообщество Сообщения за день Поиск

Доходность Доходность вложений в произведения искусства. Во что выгоднее инвестировать.

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 03.01.2010, 02:46 Язык оригинала: Русский       #1
Гуру
 
Регистрация: 07.09.2008
Сообщений: 2,275
Спасибо: 2,232
Поблагодарили 1,366 раз(а) в 551 сообщениях
Записей в дневнике: 39
Репутация: 2484
По умолчанию Возможна ли подделка без рынка?

Mnogo napisali o poddelkah. No vsio ze okonchatel'nogo vyvoda, chto est' poddelka ne sluchilos'.

Vot neskol'ko opredelenii iz rossiiskih istochnikov:
СЛОВАРЬ
музейных терминов


Подделка (фальсификация) — предмет, имитирующий вид и характеристики памятника истории и культуры или произведения искусства определённой эпохи, школы, мастера, созданный с целью быть выданным за подлинник. П. возникли в связи с осознанием в обществе значимости и ценности произведений искусства и памятников истории и культуры; широкое распространение получили по мере возрастания материальной ценности этих артефактов.
Подделка существуют во многих областях культуры — истории, литературе, археологии, особенно распространены в различных видах искусства. Большое число подделок обнаруженное сегодня в крупнейших музеях мира сделали актуальной проблему выявления подделок и предотвращения проникновения их в музейные коллекции. Фальшивки дискредитируют идею и авторитет музеев, формируют неправильное представление о творчестве художников, ювелиров и др. мастеров декоративно-прикладного искусства, мешают здоровому развитию промыслов, ведут к размыванию критериев качества, обесцениванию изделий с заслуженной мировой славой.
Возникновение подделок связано с осознанием в обществе значимости произведений искусства и памятников истории и культуры. В каком-то смысле подделка выступает своеобразным документом эпохи, т.к. определяются вкусами общества и людей своего времени, а также является продуктом и показателем технических достижений определённого периода. История подделок начинается в античности, в Римской империи копии шедевров греческого искусства продавались римским патрициям в качестве оригиналов. Во 2-й пол. 19 в. происходят первые крупные международные аферы с произведениями искусства и проникновение подделок в крупнейшие музеи мира. В 20 в. изготовление подделок перерастает в своеобразную "индустрию". С кон. 1980-х гг. в связи со становлением рыночных отношений, оживлением антикварной торговли, а также возросшим уровнем криминализации общества распространение подделок в России получило новый импульс.

Eschio odno:

Подделка


Подделка — имитация, которая обычно сделана с намерением злонамеренно исказить её содержание или происхождение. Слово подделка наиболее часто описывает подделанную валюту или документы, но может также описывать такие вещи, как: одежда, программное обеспечение, фармацевтические препараты, наручные часы или любой другой продукт, особенно, когда это приводит к нарушению патента или нарушению торговой марки. Часто, чтобы избежать обвинений в нарушении авторских прав, на поддельные вещи ставят марки, очень похожие на оригинальные названия выпускающих фирм, но с изменёнными одной или несколькими буквами в названии. Самые известные случаи: NOKLA — NOKIA, Abibas — Adidas и т. д.

В XVI м округе Парижа существует Музей подделок, где представлено более 350 объектов, от знакомых всем поддельных СD/DVD, игрушек и прочих предметов повседневного обихода, до фальшивой статуи Родена и поддельных амфор галло-римского периода.

eschio

Фальсификация в искусстве

Из-за высокой стоимости предметов искусства и ювелирных изделий их фальсификация достаточно распространена. В живописи подделки редко являются копией подлинника, обычно используют стилизацию или компиляцией мотивов, почерпнутых из нескольких подлинников, характерных для объекта фальсификации. В качестве холста могут использовать картины малоизвестных художников соответствующего времени. Их «правят», полностью или частично записывая оригинал. Затем картину искусственно «старят», создавая правдоподобные дефекты на поверхности красочного слоя.

Весьма часты подделки произведений античного искусства, например, тиара Сайтаферна. От подделок следует отличать неправильную датировку произведения искусства, например, спорный случай Капитолийской волчицы.
__________________
www.anmedicalrecruitment.com.au



AlexanderG вне форума   Ответить с цитированием
Эти 10 пользователя(ей) сказали Спасибо AlexanderG за это полезное сообщение:
mihailovoh (03.01.2010), nikola (05.01.2010), Seriy (03.01.2010), usynin2 (04.01.2010), Вивьен (04.01.2010), Деко (03.01.2010), Евгений (03.01.2010), Кирилл Сызранский (03.01.2010), Тютчев (03.01.2010)
Старый 03.01.2010, 03:31 Язык оригинала: Русский       #2
Гуру
 
Аватар для Тютчев
 
Регистрация: 19.09.2008
Сообщений: 5,529
Спасибо: 4,883
Поблагодарили 11,836 раз(а) в 2,947 сообщениях
Записей в дневнике: 8
Репутация: 22525
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от AlexanderG Посмотреть сообщение
Фальшивки дискредитируют идею и авторитет музеев, формируют неправильное представление о творчестве художников, ювелиров и др. мастеров декоративно-прикладного искусства, мешают здоровому развитию промыслов, ведут к размыванию критериев качества, обесцениванию изделий с заслуженной мировой славой.

Эти слова особенно актуальны для современного Российского арт-рынка. Недостаток выставок, изданий, серьёзных исследований и знатоков в области русского искусства усугубляют эту проблему! Эта ситуация формирует ложные представления о русском искусстве как о чём-то вторичном, то есть, о чём-то таком, что легко можно заменить работами второстепенных западных художников не рискуя при этом быть уличённым в обмане!

Кстати очень хорошо иллюстрируют мои слова время от времени возникающие на форуме дискуссии, где, на полном серьёзе приходится объяснять, что русские академики умели рисовать не хуже своих европейских коллег, а потому, не могли написать тех непрофессиональных работ, которые пытаются здесь впарить!



Тютчев вне форума   Ответить с цитированием
Эти 6 пользователя(ей) сказали Спасибо Тютчев за это полезное сообщение:
AlexanderG (03.01.2010), mihailovoh (03.01.2010), Pavel (03.01.2010), usynin2 (04.01.2010), Евгений (03.01.2010)
Старый 03.01.2010, 07:37 Язык оригинала: Русский       #3
Гуру
 
Регистрация: 07.09.2008
Сообщений: 2,275
Спасибо: 2,232
Поблагодарили 1,366 раз(а) в 551 сообщениях
Записей в дневнике: 39
Репутация: 2484
По умолчанию

Davaite prosledim, kogda kopiia, rabota v stile, kruga, shkoly i pr stanovitsia poddelkoi. Tsepochka ne dlinnaia. Nado tol'ko dokazat', chto zavedomo nepravil'naia rabota, byla prodana, kak nastoiaschaia.

Million iuridicheskih tonkostei.

Добавлено через 4 минуты
Tol'ko vspomnil. Odin moi priiatel', ochen' odarionnyi hudoznik, ne mozet sebe pozvolit' kupit' raboty, kotorye emu ochen' nraviatsia. On delaet zamechatel'nye kopii i veshaet u sebia na stene. Seichas on ih ne prodaiot. No, chto s nimi sluchitsia pozze?

A eschio odna ideia, kopii rabot staryh masterov, starymi masterami, kotorye v dal'neishem stali ves'ma izvestnymi.

Kopii stoiat doroze originalov.
__________________
www.anmedicalrecruitment.com.au




Последний раз редактировалось AlexanderG; 03.01.2010 в 07:41. Причина: Добавлено сообщение
AlexanderG вне форума   Ответить с цитированием
Старый 03.01.2010, 10:56 Язык оригинала: Русский       #4
Гуру
 
Аватар для Seriy
 
Регистрация: 26.03.2009
Адрес: Москва-Киев
Сообщений: 7,078
Спасибо: 4,985
Поблагодарили 6,613 раз(а) в 2,177 сообщениях
Репутация: 12970
По умолчанию

В приведенных Вами определениях сказано ясно- подделкой считается копия, выполненная с умыслом выдать за подлинник конкретного автора , создать несуществующее у автора произведение и несооответствующее действительности происхождение.

Если этого умысла нет, то это не подделка.
Поэтому я был против определения юзера, пишущего в стилях известных художников, но не выдающего их за подлинники, как поддельщика с криминальным уклоном.
Копирование работ - это один из способов обучения художника, а взаимопроникновение и использование идей других авторов- обычная практика художественной жизни. Т е это естественно и не может осуждаться. Другое дело- как и во что это перерабатывается, каков художественный результат.
__________________
художник Ixygon - http://artnow.ru/ru/gallery/3/9765/picture/0/0.html



Seriy вне форума   Ответить с цитированием
Эти 2 пользователя(ей) сказали Спасибо Seriy за это полезное сообщение:
AlexanderG (03.01.2010), mihailovoh (03.01.2010)
Старый 03.01.2010, 12:40 Язык оригинала: Русский       #5
Гуру
 
Аватар для Pavel
 
Регистрация: 13.02.2009
Сообщений: 7,384
Спасибо: 3,976
Поблагодарили 4,028 раз(а) в 1,687 сообщениях
Репутация: -2
По умолчанию

Подделка-это воровство! Это использование чужого имени и творчества без ведома автора. Подделку сделать используя творчество известного художника очень просто и для этого не нужны глубокие навыки и умения. Подделка это - копия, которая делается даже учениками только потом, спомощью воровских ухищрений, выдается за подленник. Это все равно , что открыть сейф с деньгами, ночью и чужой.



Pavel вне форума   Ответить с цитированием
Эти 2 пользователя(ей) сказали Спасибо Pavel за это полезное сообщение:
K-Maler (06.01.2010), Тютчев (03.01.2010)
Старый 03.01.2010, 12:40 Язык оригинала: Русский       #6
Старожил
 
Аватар для kozhinart
 
Регистрация: 20.09.2008
Адрес: Moscow,Russia
Сообщений: 694
Спасибо: 1,324
Поблагодарили 1,086 раз(а) в 255 сообщениях
Записей в дневнике: 15
Репутация: 2082
Отправить сообщение для kozhinart с помощью ICQ Отправить сообщение для kozhinart с помощью Yahoo Отправить сообщение для kozhinart с помощью Skype™
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Seriy Посмотреть сообщение
В приведенных Вами определениях сказано ясно- подделкой считается копия, выполненная с умыслом выдать за подлинник конкретного автора , создать несуществующее у автора произведение и несооответствующее действительности происхождение.

Если этого умысла нет, то это не подделка.
Поэтому я был против определения юзера, пишущего в стилях известных художников, но не выдающего их за подлинники, как поддельщика с криминальным уклоном.
Копирование работ - это один из способов обучения художника, а взаимопроникновение и использование идей других авторов- обычная практика художественной жизни. Т е это естественно и не может осуждаться. Другое дело- как и во что это перерабатывается, каков художественный результат.
А что делать если цепочка мошенников выглядит так: художник пишет в стиле известных художников или похоже,посредник или посредники уже добавляют произведению "соответствующий шарм".Был случай когда я учился в академии : у художника выкупили постановку,потом её видели в антикварном магазине как вещь 19 века?



kozhinart вне форума   Ответить с цитированием
Этот пользователь сказал Спасибо kozhinart за это полезное сообщение:
AlexanderG (03.01.2010)
Старый 03.01.2010, 13:22 Язык оригинала: Русский       #7
Гуру
 
Аватар для Кирилл Сызранский
 
Регистрация: 26.07.2008
Адрес: РФ, Самара
Сообщений: 75,397
Спасибо: 27,867
Поблагодарили 55,330 раз(а) в 24,283 сообщениях
Записей в дневнике: 133
Репутация: 102390
Отправить сообщение для Кирилл Сызранский с помощью Skype™
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Pavel Посмотреть сообщение
Подделка-это воровство!
Подделка-это мошенничество!

Мошенничество-это умышленный обман или злоупотребление доверием с целью получения какой-либо выгоды.
Воровство же в обывательском понятии является синонимом кражи.
А уж кража-это тайное хищение чужого имущества.



Кирилл Сызранский вне форума   Ответить с цитированием
Эти 2 пользователя(ей) сказали Спасибо Кирилл Сызранский за это полезное сообщение:
nikola (05.01.2010), Артём (24.01.2010)
Старый 03.01.2010, 13:36 Язык оригинала: Русский       #8
Гуру
 
Аватар для Seriy
 
Регистрация: 26.03.2009
Адрес: Москва-Киев
Сообщений: 7,078
Спасибо: 4,985
Поблагодарили 6,613 раз(а) в 2,177 сообщениях
Репутация: 12970
По умолчанию

kozhinart, а причем здесь художник? Можно накупить десяток марин ,подписать их Айвазовский. Кто выдает за ПОДЛИННИК другого автора - тот и совершает правонарушение.
90% современных художников, пишущих натюрморты в так наз "реализме", можно обвинить в копировании и беззастенчивом использовании наработок Сезанна. И что из того? Они ж не выдают это за подлинник Сезанна. А тот, кто берет такую работу и выдает за Сезанна- тот и совершает подлог.
__________________
художник Ixygon - http://artnow.ru/ru/gallery/3/9765/picture/0/0.html



Seriy вне форума   Ответить с цитированием
Эти 3 пользователя(ей) сказали Спасибо Seriy за это полезное сообщение:
Вивьен (04.01.2010), Евгений (03.01.2010), Тютчев (03.01.2010)
Старый 03.01.2010, 13:38 Язык оригинала: Русский       #9
Гуру
 
Регистрация: 07.09.2008
Сообщений: 2,275
Спасибо: 2,232
Поблагодарили 1,366 раз(а) в 551 сообщениях
Записей в дневнике: 39
Репутация: 2484
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Seriy Посмотреть сообщение
В приведенных Вами определениях сказано ясно- подделкой считается копия, выполненная с умыслом выдать за подлинник конкретного автора , создать несуществующее у автора произведение и несооответствующее действительности происхождение.

Если этого умысла нет, то это не подделка.
Soglasen, ved' kopiist ne vsegda znaet, chto budet s ego rabotoi.

T.e. esli net rynka sbyta, to poddelka iavliaetsia bessmyslennoi.
__________________
www.anmedicalrecruitment.com.au



AlexanderG вне форума   Ответить с цитированием
Этот пользователь сказал Спасибо AlexanderG за это полезное сообщение:
Seriy (03.01.2010)
Старый 03.01.2010, 13:41 Язык оригинала: Русский       #10
Старожил
 
Аватар для kozhinart
 
Регистрация: 20.09.2008
Адрес: Moscow,Russia
Сообщений: 694
Спасибо: 1,324
Поблагодарили 1,086 раз(а) в 255 сообщениях
Записей в дневнике: 15
Репутация: 2082
Отправить сообщение для kozhinart с помощью ICQ Отправить сообщение для kozhinart с помощью Yahoo Отправить сообщение для kozhinart с помощью Skype™
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Seriy Посмотреть сообщение
kozhinart, а причем здесь художник? Можно накупить десяток марин ,подписать их Айвазовский. Кто выдает за ПОДЛИННИК другого автора - тот и совершает правонарушение.
90% современных художников, пишущих натюрморты в так наз "реализме", можно обвинить в копировании и беззастенчивом использовании наработок Сезанна. И что из того? Они ж не выдают это за подлинник Сезанна. А тот, кто берет такую работу и выдает за Сезанна- тот и совершает подлог.
Теоретически да,но практически можно свалить все на художника.Смотря какую схему выстроят мошенники...
Не дай бог прочуствовать на себе...



kozhinart вне форума   Ответить с цитированием
Этот пользователь сказал Спасибо kozhinart за это полезное сообщение:
AlexanderG (03.01.2010)
Ответ


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Разделы Ответов Последние сообщения
Возможна ли защита от вандализма? Art-lover Обсуждение сайта и форума 107 16.12.2013 18:09
Осторожно, подделка Евгений Экспертиза 45 06.05.2010 17:40
Подделка картины Бурлюка на КОРНЕРСе OlegTsi Аукционы 199 18.02.2010 15:26
Серебряная поварёшка - подделка? гимназистка Экспертиза 12 08.12.2009 02:58
Картины Шагала— подделка? Евгений Арт-калейдоскоп 12 11.09.2008 13:15





Часовой пояс GMT +3, время: 19:31.
Telegram - Обратная связь - Обработка персональных данных - Архив - Вверх


Powered by vBulletin® Version 3.8.3
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot