Михаил Шемякин: о современном искусстве

[Mona]

Сообщение от LCR

Может быть, я и напутала, все это было довольно давно. Философией он все-таки занимался вплотную. Для меня это неважно, но приношу свои извинения и беру свои слова обратно.

Гройс философского образования не получал НИКОГДА. Он в философии примерно то же, что Высоцкая в кулинарии(где она не имеет образования),т.е. в любом деле чтобы достичь высот достаточно таланта, а диплом не показатель. Про Гройса

http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%93%...BE%D0%B9%D1%81

Вы забываете одну вещь, и вещь эта - самая важная. В течение пяти лет студентам по этой описательной светской дисциплине ежедневно показывают вещи и учат их распознавать и уважать.

Я не забываю важных вещей, но ВЫ_ТО ИХ ПРОСТО НЕ ЗНАЕТЕ, т.е. не имеете понятия. Что важно не уважать художника и различать, рассказывая о нем истории без малейшего понятия ОБ ИСКУССТВЕ!!! А его не МОЖЕТ БЫТЬ без системного взгляда, без понимания целостности процесса как единства продолжающегося во времени непрерывно со времен палеолита и до сих пор. И все это время предмет искусства ОДИНАКОВ: в искусстве нет прогресса(Жижек, цитата завтра). Если вы не отличаете искусства от неискусства, если вы не отличаете в искусстве стили, течения направления и их взаимосвязи логические и художественные, то фиг вам отличать Риверу От Риберы, когда вы модернизм от модерна не отличаете??? и путаете? много раз приходилось сталкиваться именно у искусствоведов. И считаете Караваджо барочным художником - откройте любой сайт - это ж такие как вы там понаписали. И знать ничего не хотите и не читаете ничего. Интересно б знать, из чегорастут ваши знания? вобще в учебнике написано, что искусствоведение своего понятийного и категориального аппарата не имеет, а использует выработанный эстетикой.Но вы ее знать не хотите и не признаете. О чем еще можно говорить после этого?

[Кирилл Сызранский]

Mona, да Вы успокойте.
Вот Вас раздирает-то...

[Mona]

Добавлено через 9 минут

У любой науки есть предмет изучения и инструмент для его (предмета) изучения.
У искусствоведения, а уж тем более у истории искусства есть и то и другое.

У культурологии же, да, активно нарастает ложками вилками и ножами и прочим инструменарием.
Вот бы ей еще с предметом опрделиться.

Историю искусства и искусствоведение все ж надо различать. История искусства - научная дисциплина. Искусствоведение своего категориального аппарата не имеет(повторяюсь) - значит не наука. Посмотрите статью какую угодно о науке-не науке-лженауке(это как раз из области философии)
Культурология искусственно созданная дисциплина и может раствориться в исходниках

[Кирилл Сызранский]

Вспомнилось:

Кто у нас остался? Артисты, художники, ревматики, склеротики и прочий боевой отряд физически недоразвитых людей. Их надо использовать на тонких работах. Вот балерина крутится. Крутится, крутится, аж в глазах рябит. Прицепить ее к динамо — пусть ток дает в недоразвитые районы.

Эх, эту бы страстнось некоторых участниц, да в нужное русло...
В народное хозяйство, например! О!

[LCR]

Ну вот, я ведь говорила, что это увлечение Гройсом плохо кончится, я же предупреждала!
А теперь у нас началась истерика.
Да хрен с ним, с соцреализмом, с искусствознанием и со всем прочим. Вы правы, Гройс и соцреализм - самые великие!
Вы только успокойтесь, милочка Mona, здоровье - дороже всего, а нервные клетки не восстанавливаются!

[Кирилл Сызранский]

LCR, а с чего тут в теме соцреализм-то взялся, Вы не помните?
Что-то как-то я не помню, чтобы он обсуждался здесь...

Добавлено через 2 минуты

Сообщение от gans

Михаил Шемякин: о современном искусстве

Вот тема. А уж соцреализм никак не назовёшь современным искусством, да и Михаила Шемякина к нему никаким боком не прислонишь.

[LCR]

Сообщение от Кирилл Сызранский

LCR, а с чего тут в теме соцреализм-то взялся, Вы не помните?
Что-то как-то я не помню, чтобы он обсуждался здесь...

Ой, Кирилл, я уж боюсь слово сказать, ведь у нее может быть инсульт, а потом я всю жизнь себя винить буду.
Ухожу из этой темы на цыпочках...

[Тютчев]

Сообщение от Mona

Историю искусства и искусствоведение все ж надо различать. История искусства - научная дисциплина. Искусствоведение своего категориального аппарата не имеет(повторяюсь) - значит не наука. Посмотрите статью какую угодно о науке-не науке-лженауке(это как раз из области философии)
Культурология искусственно созданная дисциплина и может раствориться в исходниках

Уважаемая, Mona, позвольте Вам возразить. Искусствознание, конечно же, не является наукой, но и история искусства тоже ею не является. И не только история искусства, но и история вообще – не наука, строго говоря!

[Кирилл Сызранский]

Сообщение от Mona

Там подзаголовок "Артликбез" к тому, что надо ликвидировать повальную художественную безграмотность населения.

Не, человек посветил себя высокой миссии "ликвидировать повальную художественную безграмотность населения". Это вызывает как минимум уважение.
Но, как-то надо, мне кажется мягче, спокойнее, ласковее что ли нести в ширнармассы просветительскую мысль, а, Mona ?
А то сразу вспоминаешь явление I первого действия бессмертной комедии (простите уж моё первое театральное, все прёт оно, проклятое):
То же я должен вам заметить и об учителе по исторической
части. Он ученая голова - это видно, и сведений нахватал тьму, но только
объясняет с таким жаром, что не помнит себя. Я раз слушал его: ну покамест
говорил об ассириянах и вавилонянах - еще ничего, а как добрался до
Александра Македонского, то я не могу вам сказать, что с ним сделалось. Я
думал, что пожар, ей-богу! Сбежал с кафедры и что есть силы хвать стулом об
пол. Оно конечно, Александр Македонский герой, но зачем же стулья ломать? от
этого убыток казне. (с)

[Причал]

Сообщение от Кирилл Сызранский

LCR, а с чего тут в теме соцреализм-то взялся, Вы не помните?
Что-то как-то я не помню, чтобы он обсуждался здесь...

Добавлено через 2 минуты

Вот тема. А уж соцреализм никак не назовёшь современным искусством, да и Михаила Шемякина к нему никаким боком не прислонишь.

Да и бохх с им, с Шемякиным. Не под то, видать, и тема открывалась

Мы что же - не дождемся пока нам расскажут почему у Караваджо нет барокко