Вернуться   Форум по искусству и инвестициям в искусство > Русский форум > Беседка
 English | Русский Forum ARTinvestment.RU RSS Регистрация Дневники Справка Сообщество Сообщения за день Поиск

Беседка Разговоры обо всём, что выходит за рамки основной тематики форума.

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 16.07.2011, 22:01 Язык оригинала: Русский       #21
Гуру
 
Аватар для NATA NOVA
 
Регистрация: 23.07.2009
Сообщений: 5,736
Спасибо: 8,058
Поблагодарили 4,382 раз(а) в 2,259 сообщениях
Записей в дневнике: 2
Репутация: 8507
Отправить сообщение для NATA NOVA с помощью Skype™
По умолчанию

Moriakoff, дорогой доктор, я серьёзно (и я В растерянности, я не понимаю)
Может Fed прав про автора?



NATA NOVA вне форума   Ответить с цитированием
Этот пользователь сказал Спасибо NATA NOVA за это полезное сообщение:
Moriakoff (17.07.2011)
Старый 16.07.2011, 22:06 Язык оригинала: Русский       #22
Гуру
 
Аватар для Самвел
 
Регистрация: 27.08.2008
Адрес: Москва-Шуши.
Сообщений: 4,525
Спасибо: 4,920
Поблагодарили 5,759 раз(а) в 1,470 сообщениях
Записей в дневнике: 2
Репутация: 10306
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Fed Посмотреть сообщение
Красиво бредить не запретишь, но надо автору посоветовать почитать перед этим историю.
Автору уже поздно что-то советовать.тем более прочитать историю,этим он как раз владеет блестяще. Я сам запутался именно в этом слове нордический. Вот еще ода часть статьи. Нордическая идея

Еще в своей первой работе «Рыцарь, Смерть и Дьявол» Гюнтер, на основе
впечатлений, вынесенных с полей сражений, где представители белой расы
истово и самозабвенно уничтожали себе подобных, сделал вывод, который
проходил красной нитью через всю его философскую концепцию. «Если бы
люди чисто нордической крови, будь то русские или итальянцы, будь то
англичане, немцы, французы, испанцы и скандинавы; если бы люди
нордической расы сумели выступить сплоченно, независимо от языков,
сословий, цивилизаций во всех частях света, как это умеет делать
еврейская раса, то история всего Запада и Нового света была бы иной и
господство нордической расы диктовало бы Земле героические законы».
Читать дальше... 

Это гениальное и одновременно простое по форме умозаключение наглядно
свидетельствует как о глубине, так и о силе мысли Гюнтера. Национальные
обиды Германии вкупе с личными переживаниями не замутнили в нем
природный разум архетипа, не искалечили его дух и не превратили в
озлобленного на мир узколобого шовиниста. Национальная и индивидуальная
закалка придали ему новое качество — мудреца, способного видеть поверх
социальных и государственных границ, поверх шаблонов и стереотипов, но
способного проецировать генетический опыт всей расы в привычные и
драгоценные для каждого ее представителя образы. Одного таланта для
этого недостаточно, здесь нужна еще и воля Провидения, капризного и
взыскательного. Казалось, что сами древнегерманские Боги и Герои
Вальгаллы улыбнулись этому скромному филологу, доверив возглашать
публично священные истины нордической крови.

Гюнтер понимал нордическую идею прежде всего как рассмотренную с
естественно-научной, биологической и расово-политической точек зрения
философскую систему. Есть множество досконально знающих расологию
естествоиспытателей, которые могут подробно описать жизнь животных и
растений, но не могут предсказать будущее своего народа и четко изложить
нордическую идею.

Хотя можно считать доказанным, что люди наследственно различны в
зависимости от рас, нельзя устанавливать ценностные различия между этими
расами, это варварство — так считает либеральная антропология.
Соглашаясь с самим фактом наследственных различий, она панически боится
дать им этико-философскую оценку. Само слово «неравноценность» для
классических антропологов звучит как апофеоз ереси, и поэтому в их
глазах Гюнтер совершил преступление против человечества и против науки,
объявив нордическую расу самой ценной, а ее сохранение и умножение —
самой важной стратегической задачей для всего немецкого народа.

Любовь к собственному народу в сочетании с любовью к науке —
неразрешимая задача для классического антрополога и чтобы избежать
прилюдной гражданской ответственности, он скорее предпочтет зарыться в
костных останках ископаемых дикарей, чем принести свои знания на алтарь
служения родине. Идеалы просвещения стерилизовали науку, и Гюнтер
выступил против такого положения дел, считая его недопустимым и даже
преступным.

В заключительной главе «Расологии немецкого народа» он писал, что в
немецком народе нордическая кровь должна быть желательной, а
ненордическая — менее желательной. Такое же разделение проводило и
американское законодательство об иммигрантах начала XX века, когда
негров и индейцев стерилизовали без суда и следствия. Но при этом без
ограничений принимали из-за океана людей нордической расы. Никаких
изменений и поправок к «самой демократической» конституции «самой
демократической» страны США до сих пор в этой связи принято не было,
хотя расовая ситуация там изменилась самым кардинальным образом.
Очевидно, что эта «демократия» в плане размножения людей допускает любые
толкования в зависимости от политической конъюнктуры.

Но расовая политика Германии первой половины XX века, которую до сих
пор не ругал только ленивый, и совершенно аналогичная политика США,
которую никто не осмеливается критиковать из соображений «корректности»,
была направлена не против отдельных представителей ненордических рас, а
против увеличения процента ненордической крови, таким образом призывая
защитить более ценную нордическую расу, как создательницу культуры,
цивилизации и государственности. Основанные на реальных данных
демографии, биологии и криминалистики, эти меры имели сугубо
прагматический характер и были направлены на стабилизацию всего
государственного организма. Это факт, установленный учением о
наследственности, что ценность отдельного существа, как такового,
отлична от его ценности как расового производителя. Многие люди,
физически слабые, ущербные или с плохой наследственностью, дали мировой
культуре множество достижений в области созидания духовных ценностей, но
при этом было бы лучше, если бы они не оставляли потомков.

Разумные представители нордической расы выступают не против отдельных
представителей ненордических рас, но против их размножения в лоне
народа, основу которого составляет именно нордический расовый субстрат.

Такая логика, почему-то называемая расистской, была единственно
возможной еще пятьдесят лет назад в судах всех цивилизованных
государств. Сегодня абстрактный человек является высшей ценностью, в то
время как тогда ею был реальный человек - носитель расы, нации,
культуры, социума, религии.

Гюнтер любил цитировать слова крупнейшего еврейского политика Вальтера
Ратенау, сказанные им еще в 1908 году:

«Задача будущего времени — заново создать вымирающие благородные расы,
в которых нуждается мир. Нужно вступить на путь, на который некогда
вступила сама природа — на путь нордификации. Грядет новая романтика,
романтика расы. Она прославит чистую нордическую кровь и установит новые
понятия добродетели и порока».

Лишь благодаря тому, что Гюнтер знал естественные законы развития рас и
отбора так же хорошо, как языки и факты мировой истории, он сумел
доказать истинность того, что до него уже говорили Гобино и Вольтман:
что древние роды, творившие историю от Индии и Персии, Греции и Рима до
Франции, Германии и России, были нордической крови. Именно этой идеей
пронизано большинство его книг, в которых он неопровержимо доказывал,
что с исчезновением этой высшей расы, с переориентацией на идеал другой,
более низкой, расы неизбежно снижалось значение прежде великих
культуросозидающих народов, пока они совсем не исчезали под натиском
торгашей и паразитов, выпивавших без остатка их драгоценную нордическую
кровь. Великий французский расовый теоретик, Жорж Ваше де Лапуж
(1855-1936) в этой связи писал: «В природе дурная кровь охотится за
благородной, также как нечестные деньги охотятся за честными».



Самвел вне форума   Ответить с цитированием
Эти 3 пользователя(ей) сказали Спасибо Самвел за это полезное сообщение:
artcol (16.07.2011), K-Maler (17.07.2011), NATA NOVA (17.07.2011)
Старый 16.07.2011, 23:16 Язык оригинала: Русский       #23
Гуру
 
Аватар для NATA NOVA
 
Регистрация: 23.07.2009
Сообщений: 5,736
Спасибо: 8,058
Поблагодарили 4,382 раз(а) в 2,259 сообщениях
Записей в дневнике: 2
Репутация: 8507
Отправить сообщение для NATA NOVA с помощью Skype™
По умолчанию

http://en.wikipedia.org/wiki/Nordic_race

http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9D%...B0%D1%81%D0%B0



NATA NOVA вне форума   Ответить с цитированием
Этот пользователь сказал Спасибо NATA NOVA за это полезное сообщение:
Самвел (16.07.2011)
Старый 17.07.2011, 09:55 Язык оригинала: Русский       #24
Гуру
 
Регистрация: 15.09.2009
Адрес: Киев
Сообщений: 3,066
Спасибо: 385
Поблагодарили 3,134 раз(а) в 1,448 сообщениях
Репутация: 6243
По умолчанию

Благодаря ссылкам Nata Nova удалось выйти на генетические исследования, что оказалось значительно интереснее умозрительной теории о нордах.

Большинство немцев и северных народов носители "древнеевропейских" генов, а максимум до четверти населения этих стран- носители индоевропейских (в основном- 6 - 12 %).
Судя по распространению, основная волна индоевропейцев (с иными и более древними генами) прошла 3-5 тыс. лет назад из западноиндийских штатов через таджиков, черноморье, Украину, Польшу, Россию и атаковала северные народы.
Подавляющее большинство индоевропейцев живут в полосе движения по этим странам.

В связи с этим, интересно неосознанное тысячелетнее противостояние этих 2 народов, разъединённых генами (вылившееся в конце-концов в самую кровопролитную войну, не имевшую логических предпосылок).

Причём, эта генетическая ненависть интересна до тонкостей: ашкеназы генами процентно идентичны русским. Теперь понятно почему они первыми приняли удар генетического антипода.

И это не всё: все кавказские народы ещё более генетически удалены от индоевропейцев, чем немцы или шведы, причём некоторые народности- на 100 %.

Роды властвуют и сейчас. Вот это выводы !

Спасибо, Самвел, за начало темы, меняющей миросозерцание и Ната Нове за полезное продолжение (Вы, кстати, живёте в генетически чуждом окружении ).




Последний раз редактировалось Fed; 17.07.2011 в 11:31.
Fed вне форума   Ответить с цитированием
Эти 2 пользователя(ей) сказали Спасибо Fed за это полезное сообщение:
NATA NOVA (17.07.2011), Самвел (17.07.2011)
Старый 17.07.2011, 10:29 Язык оригинала: Русский       #25
Бывалый
 
Регистрация: 29.12.2009
Адрес: ....................
Сообщений: 560
Спасибо: 694
Поблагодарили 1,174 раз(а) в 411 сообщениях
Записей в дневнике: 63
Репутация: 2349
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от NATA NOVA Посмотреть сообщение
Moriakoff, дорогой доктор, я серьёзно (и я В растерянности, я не понимаю)
Может Fed прав про автора?

NATA NOVA, Осты....Норд-Осты...вечно нагонят эти немцы пурги- без поллитры не разберешься ! Всегда с ужасом смотрел на огромные книги : Научный коммунизм,философия,политэкономия... Сие дело мозговое, поэтому наукой мало подтверждается...Да и какая мне разница, что там этот Заратустра шпрехал !
Мне милее Бодрийяр :симулякры,симуляции,общество потребления,коммуникации, коды сигнификации - простенько и со вкусом !
Красивая машина,красивая жена, хороший дом,слоники на комоде-ну что еще надо для счастливой жизни ! Мещанин (это я про себя)-до мозга костей мещанин!
__________________
..................................



Moriakoff вне форума   Ответить с цитированием
Эти 3 пользователя(ей) сказали Спасибо Moriakoff за это полезное сообщение:
NATA NOVA (17.07.2011), Santa (17.07.2011), zarajara (17.07.2011)
Старый 17.07.2011, 17:05 Язык оригинала: Русский       #26
Гуру
 
Аватар для NATA NOVA
 
Регистрация: 23.07.2009
Сообщений: 5,736
Спасибо: 8,058
Поблагодарили 4,382 раз(а) в 2,259 сообщениях
Записей в дневнике: 2
Репутация: 8507
Отправить сообщение для NATA NOVA с помощью Skype™
По умолчанию

Fed, вот ещё:
Европеидная:
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%95%...B0%D1%81%D0%B0

Caucasian:
http://en.wikipedia.org/wiki/Caucasian_race
Ашкеназы:
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%90%...B0%D0%B7%D1%8B
http://en.wikipedia.org/w/index.php?...ce&action=edit (ещё версия-англ.)

Кстати, стоит заметить, что а в англоязычных анкетах "caucasian"-значит "белый, (белой расы)-почему то приходит на ум словосочетание "лицо кавказской национальности" ... Какой однако, (ментальный) нонсенс!
Цитата:
Сообщение от Fed Посмотреть сообщение
живёте в генетически чуждом окружении ).
Ой! да кто его знает? Надо бумаги генеологические поднять.. (но кто его на самом деле знает, "с кем прабабки грешили"?) Анализы какие то хитрые есть на эту тему..
Не вдавалась (практической необходимости не было..)

(моя будущая выстака так и будет называться, кстати: "Кто я и как сюда попал?(Диверсия)". "Who I am and how I get here (Diversity)"
(По английски "диверсия"- значит "много разностей"- а какой однако каламбур организовался! тему об англ. языке надо обязательно-а то путаница получается)

Те, кто пережил социализм, перестройку и гиперинфляцию- братья по крови (имхо)
Это уже навсегда.


"Общество потребления" чью хочешь генетику и испортит, и уравняет (процесс пошёл уже давно-наблюдаю каждый день)
(Я лично ещё сопротивляюсь)...




Последний раз редактировалось NATA NOVA; 17.07.2011 в 17:23.
NATA NOVA вне форума   Ответить с цитированием
Этот пользователь сказал Спасибо NATA NOVA за это полезное сообщение:
Moriakoff (17.07.2011)
Старый 17.07.2011, 18:38 Язык оригинала: Русский       #27
Бывалый
 
Регистрация: 29.12.2009
Адрес: ....................
Сообщений: 560
Спасибо: 694
Поблагодарили 1,174 раз(а) в 411 сообщениях
Записей в дневнике: 63
Репутация: 2349
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от NATA NOVA Посмотреть сообщение
"Общество потребления" чью хочешь генетику и испортит, и уравняет (процесс пошёл уже давно-наблюдаю каждый день)
(Я лично ещё сопротивляюсь)...
А может быть улучшит! Так как человек Общества потребления -это человек действия! Он напорист ,изобретательный и целеустремленный в достижении своих желанных благ ! Не уклоняется от решения возникающих проблем...Общество потребления интернационально !
А что делают носители этих аристократических генов при появлении проблемы ?
Либо уйдет в самозабан,чтобы отсидеться пока все уляжется, либо будет бесконечно охать и ахать : Ай, что мне делать ? Что мне делать ?
Мне такому носителю генов хочется сказать : Вымой руку и выхвати ! ...
__________________
..................................



Moriakoff вне форума   Ответить с цитированием
Старый 17.07.2011, 18:48 Язык оригинала: Русский       #28
Banned
 
Регистрация: 11.12.2010
Адрес: Москва
Сообщений: 1,968
Спасибо: 13,069
Поблагодарили 5,390 раз(а) в 1,566 сообщениях
Репутация: 10982
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Moriakoff Посмотреть сообщение
Красивая машина,красивая жена, хороший дом,слоники на комоде-ну что еще надо для счастливой жизни !
Moriakoff, это все сиюминутно
Красивая машина развалится, красивая жена состарится (уж простите), у хорошего дома начнет протекать крыша...может только слоники сохранят свой первозданный вид.., да и то - пожелтеют от времени..
А Научный коммунизм - это вечно



Santa вне форума   Ответить с цитированием
Эти 2 пользователя(ей) сказали Спасибо Santa за это полезное сообщение:
Moriakoff (17.07.2011), Toinen (19.07.2011)
Старый 17.07.2011, 19:21 Язык оригинала: Русский       #29
Бывалый
 
Регистрация: 29.12.2009
Адрес: ....................
Сообщений: 560
Спасибо: 694
Поблагодарили 1,174 раз(а) в 411 сообщениях
Записей в дневнике: 63
Репутация: 2349
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Santa Посмотреть сообщение
Moriakoff, это все сиюминутно
Красивая машина развалится, красивая жена состарится (уж простите), у хорошего дома начнет протекать крыша...может только слоники сохранят свой первозданный вид.., да и то - пожелтеют от времени..
Машину заменим на новую,жене закажем молодильных яблок, дом построим еще лучше, слоников заменим на золотых...
А большая черная книга Научный коммунизм ,все будет и будет лежать в пыли в сарае...и никому она не нужна : ни в библиотеку сдать(там своих хватает) ,ни печь разжечь(отопление газовое)....
__________________
..................................



Moriakoff вне форума   Ответить с цитированием
Эти 2 пользователя(ей) сказали Спасибо Moriakoff за это полезное сообщение:
Masikmak (08.11.2011), Santa (17.07.2011)
Старый 17.07.2011, 21:05 Язык оригинала: Русский       #30
Гуру
 
Аватар для Самвел
 
Регистрация: 27.08.2008
Адрес: Москва-Шуши.
Сообщений: 4,525
Спасибо: 4,920
Поблагодарили 5,759 раз(а) в 1,470 сообщениях
Записей в дневнике: 2
Репутация: 10306
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Moriakoff Посмотреть сообщение
Машину заменим на новую,жене закажем молодильных яблок, дом построим еще лучше, слоников заменим на золотых
Не солидно получается все поменяли, кроме
жены,тогда и жену надо менять,из за какой-то маленькой щекотки.



Самвел вне форума   Ответить с цитированием
Эти 2 пользователя(ей) сказали Спасибо Самвел за это полезное сообщение:
Moriakoff (17.07.2011), Santa (17.07.2011)
Ответ


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход





Часовой пояс GMT +3, время: 19:58.
Telegram - Обратная связь - Обработка персональных данных - Архив - Вверх


Powered by vBulletin® Version 3.8.3
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot